mischa7 Napisano 24 Czerwca 2009 Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2009 (edytowane) cześć. Nie wiem w sumie czy istnieje jakiś znak rozpoznawczy osób interesujących się OOBE, jeśli tak, to proszę żeby mnie ktoś oświecił. Po prostu pomyślałam, że fajnie by było, gdybyśmy mieli jakiś znak rozpoznawczy. Osobiście bardzo chciałabym poznać kogoś w moim mieście, kto ma takie zainteresowania, ale raczej nie napisze w opisie na gadu " KTO INTERESUJE SIĘ OOBE ". Jakiś subtelny np.znaczek umieszczony na stronie internetowej, w opisie na gadu, w 'o sobie' na naszej- klasie. nie wiem, jakieś propozycje? *-*-* ? ; d Edytowane 24 Czerwca 2009 przez mischa7 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Regis_ Napisano 24 Czerwca 2009 Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2009 Niestety o niczym takim nie słyszałam. Kiedyś powiedziałam koleżance o OOBE i sugerowała mi różne rzeczy. Lepiej nie mówić o tym szerszej publiczności bo zamkną nas w szpitalu bez klamek.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mischa7 Napisano 24 Czerwca 2009 Autor Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2009 dokładnie. dlatego sugeruje mieć jakiś subtelny znaczek czy coś, bo mimo wszystko fajnie by było jednak wiedzieć o sobie nawzajem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość alathea Napisano 25 Czerwca 2009 Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2009 ja nie siedze specjalnie w temacie OOBE (choc mnie pociaga, intryguje) :icon_smile2: moze np.: ~i~ albo }o{ nie zastrzegam prawd autorskich XDDD pozdrawiam :icon_mrgreen: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hekate20 Napisano 25 Czerwca 2009 Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2009 Lepiej nie mówić o tym szerszej publiczności bo zamkną nas w szpitalu bez klamek.... Zgadzam sie z tym wszyscy moi znajomi uwazaja mnie za wariatke i obłakaną tylko dlatego ze interesuje sie magia czarami itd. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
armather Napisano 25 Czerwca 2009 Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2009 Zgadzam sie z tym wszyscy moi znajomi uwazaja mnie za wariatke i obłakaną tylko dlatego ze interesuje sie magia czarami itd. Z ust mi to wyjęłaś hekate prawda taka ,że wszyscy ci pseudo inteligenci twierdzą ,że jesteśmy psychiczni bo wierzymy w istnienie magii czy w istnienie bytów astralnych ale to ,że większość katolików wierzy w istnienie Boga i popyla na mszę to już nikt z nich nie drwi i ich za psychicznych nie ma - a co go kurna widać? nie ale to my jesteśmy psychiczni bo oczywiście większość zawsze jest bez winy !;/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
TransHuman Napisano 25 Czerwca 2009 Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2009 Zgadzam sie z tym wszyscy moi znajomi uwazaja mnie za wariatke i obłakaną tylko dlatego ze interesuje sie magia czarami itd. Dlatego takie sprawy najlepiej zachowywać dla siebie. Czy Twoje czary będą efektywne, jeśli wszyscy naokoło Ciebie będą wiedzieć, że mogą paść ofiarą czarów? Czy raczej będą szczególnie uważać, żeby nie zrobić niczego, co mogłoby im zaszkodzić (a pomóc Tobie)? Jeśli ludzie naokoło będą uważać Cię za jedną z nich, będą wobec Ciebie przychylniejsi. Jeśli będą uważali Cię za odmieńca, będą odnosić się z rezerwą. Mogą plotkować na Twój temat. Mogą podjąć działania czy decyzje niekorzystne dla Ciebie, żeby wykluczyć Cię ze swojego grona. Tak dawniej wykluczano ze społeczności "czarownice", paląc je na stosie. Jeśli np. będziesz szukała pracy, czy wiele osób będzie miało powód, żeby Ci zaufać? Jeśli większość będzie na wszelki wypadek podejrzliwa, to nie będzie działało na Twoją korzyść. Wyobraź sobie ekspedientkę sklepu, o której cała miejscowość wie, że zajmuje się czarami. Czy nie omijali by tego sklepu, bo a nuż ich oszuka wydając resztę? Może dodaje coś do sprzedawanych produktów spożywczych? Ludzie boją się nieznanego. Mogą bać się Ciebie. A to może nie być dla Ciebie dobre. Czary to nie koniecznie rytuały, zioła, świece. Czarami może być każda chwila codziennego życia. Czaruj skutecznie! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
cynthiaa Napisano 27 Czerwca 2009 Udostępnij Napisano 27 Czerwca 2009 hehe....gdzies już podobny post czytalam...o oznakowaniu obemaniaków:) i nawet wiem gdzie:) Ja na naszej klasie w "dziale":o sobie mam napisane OOBE i większość nie wie nawet o co chodzi:) nikt nie zadaje pytań Mojemu bratu powiedzialam, ze wyjście z ciala jest możliwe to puknąl się w glowe(że niby mam nierówno ), mojemu facetowi powiedzialam, to powiedzial, że mam się w takie rzeczy nie "bawić". Jedna kumpela uwierzyla....ale sama bala się spróbować... ale..faktycznie, czasem lepiej nic nie mówić chociaż... mnie osobiście opinia innych na mój temat nie interere pozdr:chytry_na: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wei-wu-wei Napisano 28 Czerwca 2009 Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2009 W miare mozliwosci uswiadamiajmy innych, hey. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
astroa Napisano 27 Lipca 2009 Udostępnij Napisano 27 Lipca 2009 ja uwazam ze umiejetnie mozna ludziom opowiadac...jest wiecej 'wtajemniczonych ' niz by sie wydawalo. proponuje troche liznac fizyki kwantowej (podstawy wystarcza) poniewaz uwazam ze ma potencjal do wyjasnienia wielu zjawisc ktorych ludzie(...hmm ignoranci chyba ich nazwac powinnam badz ci malo otwarci) nawet nie probuja zrozumiec.jestem przekonana ze wszystkie magiczne zdarzenia (ktorych dosc sporo przezylam w ciagu ostatnich paru lat ) mozna wytlumaczyc fizycznie brak nam jedynie sprzetu do mierzenia rzeczy.a czlowiek to taka bestia co jak zmierzyc nie moze to nie uwerzy:)czesto tez dobrze ludziom dac czas bo wielu ktorzy sie zapieraja ze to bzdury albo spotka cos co spowoduje u nich myslenie inaczej albo maja to juz za soba tylko zapomnieli:)pozdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
midnight_ Napisano 28 Sierpnia 2009 Udostępnij Napisano 28 Sierpnia 2009 Wielu ludzi nie jest gotowych na to, by się otworzyć. Niestety, wielu ma klapki na oczach i ślepo podąża ustalonym torem. Jeśli chodzi o projekcje astralne... lepiej nie mówić. Naprawdę. Ludzie się boją tego czego nie znają. Powiesz komuś hasło Astral to większość ma cie za czuba. Dlaczego? Bo nie mają albo pojęcia, albo są tak nakręceni bardzo często przez to co ksiądz z ambony prawi... Ludzie tego słuchają i dlatego nie chcą przyjąć niczego innego do wiadomości. Szkoda. Ale przecież na wszystko przyjdzie pora. Tylko trzeba się uodpornić na ataki ze strony innych. A już najgorzej jest chyba, jak komuś powiesz, a on się rzuci od razu 'na głęboką wodę'. Bo i fanatycy się znajdą, którzy będą robić wszystko byle tylko coś zyskać. Wszystko po kolei, jak komuś coś powiesz, bierzesz odpowiedzialność, bo to Ty go w to w jakimś stopniu wprowadzasz. Jeśli się o czymś mówi, to powinno się to robić tylko by kogoś wesprzeć, by komuś przez to pomóc. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mithni_Draugeth Napisano 5 Września 2009 Udostępnij Napisano 5 Września 2009 moim zdaniem nie powinno się o tym rozmawiac z ludźmi. chyba, że widac, iż ktos ma predyspozycje (np. odczuwa energie ale niekoniecznie wie że to energia) i się tym interesuje. ale wyobraźcie sobie, że nagle wiekszosc spoleczenstwa przyjmuje to za cos normalnego. wszyscy zaczeliby sie interesowac oobe, energia itp., zrobiloby sie to "modne". straciloby caly urok. cala magie. wolę pozostac w cieniu. kto wie - ten wie, i wystarczy. no i sie bardzo ciesze ze moj piekny sie tym interesuje 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Morthinius Napisano 6 Września 2009 Udostępnij Napisano 6 Września 2009 Zrobilby sie tlok w astralu :] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mithni_Draugeth Napisano 6 Września 2009 Udostępnij Napisano 6 Września 2009 no dokladnie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Przegrany Napisano 6 Września 2009 Udostępnij Napisano 6 Września 2009 a mi sie podoba to jak rozmawiam z nauczycielem o ezoteryce przy klasnie a ci nie wiedza ocb:D nawet z nim o magii rozmawialem ale o tym to juz sie bal rozmawiac. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
SandraNasic Napisano 6 Września 2009 Udostępnij Napisano 6 Września 2009 Z tego co czytam w postach o ty ta ezoteryką tylko dla szpanu tak się bawisz. Pozer z ciebie:jezyk2: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Przegrany Napisano 9 Września 2009 Udostępnij Napisano 9 Września 2009 o mnei sie nie martw. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Diliana Napisano 11 Września 2009 Udostępnij Napisano 11 Września 2009 a co to takiego to oobe,szukam i nie moge znaleść,ktoś może mi wyjasnic??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dahut Napisano 11 Września 2009 Udostępnij Napisano 11 Września 2009 OOBE to Out Of Body Experience. Wyjście z ciała po polsku. Do świata astralnego, nie fizycznego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Diliana Napisano 11 Września 2009 Udostępnij Napisano 11 Września 2009 aha dziekuje za objasnienie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pinsolete Napisano 22 Września 2009 Udostępnij Napisano 22 Września 2009 Tak,dokładnie wystarczy powiedzieć że sie interesujesz ezoteryką to już padnie pytanie czy jesteś szatanem...heh(oparte na moich doświadzczeniach).Od dzieciństwa wmawiają ci że magia,czary, takie rzeczy nie istnieją że to tylko legendy mity i głupoty a tu nagle wszystko okazuje sie prawdą.Pare postów przed było powiedziane że można wyczuć energie tej osoby problem w tym jeżeli ta osoba ma predyspozycja a ma wyprany mózg przez Kościół i uważa takie rzeczy za herezje,szatanistyke itp. P.S.Sorry za niespójność wypowiedzi. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
aleksandra 789 Napisano 11 Października 2009 Udostępnij Napisano 11 Października 2009 nie wiem dlaczego sie tak wzrusacie w Anglii mowia o tym otwarcie ja mam to od dziecka takze dla mnie to jest normalne nie ma sie czym przejmowac przyjaciel prawdziwy to zaakceptuje i bedzie z wami o tym rozmawial takze aby o do przodu 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
aleksandra 789 Napisano 11 Października 2009 Udostępnij Napisano 11 Października 2009 nie wqiem czym sie przejmujesz wiele osob ma oob ale o tym nie mowi i nie zamykaja za to od razu chyba ze masz zwidy z mozgu lub z kads ?????????????? TRZYMAJ SIE Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sosnowiczanin Napisano 12 Października 2009 Udostępnij Napisano 12 Października 2009 mojemu facetowi powiedzialam, to powiedzial, że mam się w takie rzeczy nie "bawić". posłuchałaś grzeczna dziewczynko ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dama Trefl Napisano 13 Października 2009 Udostępnij Napisano 13 Października 2009 posłuchałaś grzeczna dziewczynko ? Uwielbiam takie teksty xD. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sosnowiczanin Napisano 13 Października 2009 Udostępnij Napisano 13 Października 2009 a ja uwielbiam je mówić :0 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JanJensen Napisano 14 Października 2009 Udostępnij Napisano 14 Października 2009 Wszyscy mają noc w noc od dziecka? Tajne znaki?! ~~ poco, skoro większość nie wie że przezywa obe 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ms23 Napisano 25 Października 2009 Udostępnij Napisano 25 Października 2009 to ciekawe..ze interesujecie sie oobe i nie wiecie co oznacza _ZOLTO-CZARNA_ FLAGA..noszona przez obemaniakow na zlotach Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adam0309 Napisano 8 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 8 Listopada 2009 Że zadam pytanie, czy wszyscy "wyznają" tylko ezoteryczną defninicję OOBE? Nikt nie myśli, że wyjścia z ciała są "jedynie" innym stanem świadomości, wyższym poziomem LD, że wyjście z ciała nie wiąże się z spotkaniem szatana/boga, czy opętaniem, a wszystko jest wytworem naszego umysłu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sosnowiczanin Napisano 9 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 9 Listopada 2009 Że zadam pytanie, czy wszyscy "wyznają" tylko ezoteryczną defninicję OOBE? Nikt nie myśli, że wyjścia z ciała są "jedynie" innym stanem świadomości, wyższym poziomem LD, że wyjście z ciała nie wiąże się z spotkaniem szatana/boga, czy opętaniem, a wszystko jest wytworem naszego umysłu? co za różnica. ważne jest jak się z tego korzysta. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
astroa Napisano 9 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 9 Listopada 2009 Że zadam pytanie, czy wszyscy "wyznają" tylko ezoteryczną defninicję OOBE? Nikt nie myśli, że wyjścia z ciała są "jedynie" innym stanem świadomości, wyższym poziomem LD, że wyjście z ciała nie wiąże się z spotkaniem szatana/boga, czy opętaniem, a wszystko jest wytworem naszego umysłu? a jaka jest ezoteryczna definicja?oczywiscie ze jest to specyficzny stan umyslu, chemia mozgu ulega zmianom i dlatego ten inny stan swiadomosci staje sie mozliwy. taki jakby 6sty zmysl sie otwiera i tylko dlatego ze nie ma odpowiedniego sprzetu zeby to rzetelnie zbadac spychane jest na margines nauki.wszystkie definicje tak naprawde sie lacza tylko uzywane jest inne slownictwo a co za tym idzie wyobraznia podsuwa inne obrazy. rozny opis nie oznacza ze sedno jest diametralnie inne bo opis to tylko forma porozumiewania sie ludzi innej jeszcze nie poznalismy ale tutaj juz sie zagalopowalam i zmieniam temat:) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ms23 Napisano 9 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 9 Listopada 2009 w oobe szukac ezoteryki?? i to jeszcze w postaci definicji?? o loluuuu... ;/ to tak jakbys w muzyce szukal ideologii ;P Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adam0309 Napisano 10 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2009 A Muzułmanin i Chrześcijanin? Obydwoje mają swoje racje, są one oddzielne, dotyczą tego samego-Boga, i ani jedni, ani drudzy nie są w stanie potwierdzić tego, w co wierzą, i jedni i drudzy mimo to są o istnieniu takiego porządku świata przekonani. Czy w jeśli "definicji ezoterycznej" wyjście z ciała, jest opuszczeniem ciała fizycznego, przez ciało eteryczne i trafiamy do innej rzeczywistości , a w "definicji orienautycznej" jest to stan świadomości, i cała rzeczywistość jest wytworzona w naszym umyśle, czy nadal te dwie rzeczy powinno się brać jako takie same? Zwolennik pierwszej może się bać spotkania ducha, demona, czegokolwiek, a tej drugiej ma świadomość, że wszystko się odbywa w nim samym i nic złego w skutkach go nie spotka. To nie są podobieństwa poglądowe, prawda? Mi ta różnica zawsze wydawała się dość wyraźna, mimo iż dotyczą tego samego zjawiska. P.S. Dobra, chyba zrozumiałem na czym polega mój błąd. Więc przyznam się-przepraszam że używam słowa "definicja" zamiast niego wstawcie sobie "pogląd", czy teraz może być? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ms23 Napisano 19 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 19 Listopada 2009 inaczej... ;P...TAK NAPRAWDĘ RZECZYWISTY JEST ŚWIAT MENTALNY, A Z NIEGO WYCHODZĄ IDEE TWORZĄCE ŚWIAT MATERIALNY. MÓWIĄC WPROST, ŚWIAT MATERIALNY JEST TYLKO JEDNYM Z PRZEJAWÓW RZECZYWISTOŚCI MENTALNEJ I W RZECZYWISTOŚCI MENTALNEJ FAKTYCZNIE EGZYSTUJEMY. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JanJensen Napisano 27 Grudnia 2009 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2009 Hmm, na pewno wyjście z ciała nie jest wytworem umysłu. Chyba, że to sobie wyobrazisz lub wyśnisz, to wtedy tak. Ale takie pełne wyjście, w dowolnym momencie też nie wiąże się ze spotkaniem Boga, a trzeba by mieć nieziemskiego pecha, żeby Szatan stał obok. A co do kwestii wiary, no to pewnie też zależy od osoby. Ale ogółem jak ktoś miał jakąkolwiek styczność to odrzuci wersje "wytworu umysłu". pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
glut Napisano 27 Grudnia 2009 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2009 (edytowane) To mój pierwszy post na forum, także przede wszystkim witam Was wszystkich. Chcę nawiązać do tego o czym mówiliście w ostatnich kilku postach. Czym jest OOBE? Chemią umysłu, ekspansją w inne rzeczywistości, halucynacją? Na naszym poziomie rozumienia dyskutowanie czy egzystujemy fizyczne w rzeczywistości mentalnej, czy produkujemy energię mentalną na potrzeby rzeczywistości fizycznej delikatnie mija się z celem. Doświadczenie jest podstawą rozwoju. Jeżeli DOŚWIADCZASZ wyjścia z ciała, to niezależnie czy wierzymy, że opuszczamy ciało w sensie stricte, czy nie, jedno jest pewne - to co prowadzi do rozwoju, czyli doświadczenie jest niezmienne i zbierając je w sposób ciągły, nie pytając siebie i innych o fizjologię procesu, osiągniemy więcej i szybciej zrozumiemy fakty, nad którymi teraz możemy prowadzić empiryczne debaty. Nie mamy faktów - mamy doświadczenie. Myślicie, że mapy energetyczne człowieka, mapy świata astralnego Monroe'a, traktat o projekcji astralnej Bruce'a wzięły się z poznania faktów czy subiektywnych doświadczeń? Możemy brać to co mówią inni - niejednokrotnie bardziej doświadczeni - i budować SIEBIE na ich myślach, odczuciach, spostrzeżeniach, albo możemy luźno porównywać to co dzieje się z nimi, a z nami. Oczywiście wszystko o czym napisałem jest przydatne jak diabli - w szczególności mapy energetyczne, ćwiczenia otwierania czakramów, czyszczenia etc. ponieważ jest to pierwszy krok w kierunku poznania tamtego świata. Nie możesz nazwać siebie podróżnikiem, będąc po lekturze stu książek na temat ld/oobe/snów i przebyciu dziesięciu podróży. Nie ma sensu pytać czym jest wyjście z ciała. Upłynie mnóstwo czasu zanim będzie można to jednoznacznie stwierdzić. Nie bierz za pewnik nawet tego co czujesz, rozwijaj się, a odpowiedź przyjdzie. Dla jednego taka, dla drugiego inna, ale każda prawdziwa, bo istnieje tyle wszechświatów ilu ludzi we wszechświecie. Edytowane 27 Grudnia 2009 przez glut Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nieznajoma17 Napisano 26 Stycznia 2010 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2010 cześć. Nie wiem w sumie czy istnieje jakiś znak rozpoznawczy osób interesujących się OOBE, jeśli tak, to proszę żeby mnie ktoś oświecił. Po prostu pomyślałam, że fajnie by było, gdybyśmy mieli jakiś znak rozpoznawczy. Osobiście bardzo chciałabym poznać kogoś w moim mieście, kto ma takie zainteresowania, ale raczej nie napisze w opisie na gadu " KTO INTERESUJE SIĘ OOBE ". Jakiś subtelny np.znaczek umieszczony na stronie internetowej, w opisie na gadu, w 'o sobie' na naszej- klasie. nie wiem, jakieś propozycje? *-*-* ? ; d Pierwsze co możemy zrobić to zebrać się na naszej klasie. Szczerze mówiąc mnie nie uważają za w pełni normalną. No ale niech sobie tak myślą. Ale przyznaję ,lepiej nie mówić o tym większej grupie ludzi. Pamiętajmy ,że zawsze mamy siebie na forum. Można zebrać numery gg , skaypa czy innych takich komunikatorów jak np. jeszcze blip. Chociaż według mnie już tworzymy jakiś "klub" interesując się takimi zjawiskami i oczywiście pomagając sobie. Pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie. Madzia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.