Skocz do zawartości

Nauczyciel/Mistrz


krystiano966

Rekomendowane odpowiedzi

Witam nazywam sie Krystian ostatnimi czasy zacząłem sie interesować magia. Przeglądałem wiele forum ale doszedłem do wniosku ze sam sobie z tym nie poradzę ponieważ wiadomości jest od groma dlatego szukam mentora. Zacząłem sie interesować magia z czystej ciekawości i powiem szczerze ze nie wierzyłem w to na początku z reszta jak 9x % społeczeństwa ale po przeglądnięciu tego forum jak i kilku innych stwierdziłem ze coś jest na rzeczy niestety to co dotychczas znalazłem to prawie sama teoria. Dlatego zwracam sie z prośba do was aby ktoś poświęcił mi chwile i wprowadził mnie w tajniki magi. Pozdrawiam.

Edytowane przez Daffne
ortografia..
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dodam jedną rzecz.

Edytuj swój post i go usuń. A potem się zastanów. Będę chamski, niemiły i wredny, a Lilith pewnie znowu mi zrobi dwa tygodnie urlopu, niemniej muszę to napisać.

Nie nadajesz się do magii, kompletnie. Nie rozumiesz jej zasad, relacji, korelacji, nie rozumiesz czemu się jej nie używa. Przeczytałeś od groma postów gdzie 90% wypowiedzi to albo brednie albo urojenia albo miks tego z zasłyszanymi konkretami.

Nie znam się na magii, albo inaczej. Znam się na niej o tyle o ile opowiedział(a) mi o nich moja ojciec przybrany. Znam tylko pewne żelazne fundamenty teorii..wstępu.

I już mogę Ci powiedzieć jedno - nikt Cię niczego nie nauczy. Bo to wiedza hermetyczna, należąca często do ludzi o bardzo twardej, ukształtowanej wyłącznie przez siebie samych osobowości. Którzy nie odczuwają potrzeby dzielenia się czymkolwiek bez dużej sympatii. A na moje swoją wypowiedzią jej nie zdobyłeś

 

 

Druga kwestia jest taka, że nigdy nie szukaj sobie 'mistrza' z pały. Na zasadzie '1-szy który się odezwie'. Bo zrobisz sobie krzywdę. Świat jest pełen kretynów którzy myślą że coś potrafią, albo co gorsza coś wiedzą, ale w sposób wypaczony i wymieszany. Podsuną Ci 3-4 koncepcje, wykonasz je, z czasem nabierzesz wiedzy...

 

... i od tej pory każdej nocy będziesz się namyślać jak wiele poszło się chrzanić i gdzie uczyniły się nieznośne sploty tylko przez głupotę jaką jest słuchanie ezoteryków.

 

Znam hmm... cztery osoby których wiedzy można zaufać. Z czego dwie zajmują się wyłącznie magią runiczną. I tak analogicznie, pierwsza para prawdopodobnie Cię zignoruje, w przypadku drugiej zignorowanie to najlepsza wersja wydarzeń.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po pierwsze mówiąc mistrz nie chodziło mi o kogoś kto będzie mnie trzymał za rękę i mówił mi wszystko co mam robić . Miałem na myśli tylko kogoś kto by mi polecił jakieś książki i trochę opisał o co chodzi w magi. Po drugie racja sam sie domyslilem ze większość rzeczy które do tej pory przeczytałem to mix gier rpg dlatego napisałem ten post z nadzieja ze ktoś mi coś poleci a nie będzie na mnie naskakiwal.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sam dokładnie nie wiem co mnie najbardziej interesuje ponieważ nie wiem co jest fikcja a co prawda. Chce sie nauczyć jej bo po prostu ona sama w sobie jest tak ciekawa ze chce ja zglebiac. A czy będę ja uzywal czy nie to zdecyduje jak trochę sie dowiem na ten temat bo w tej chwili nie wiem zbyt wiele.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przeglądając forum stwierdziłem. Ze najbardziej interesuje mnie magia żywiołów. Od czego zacząć sie uczyć ? I jakie są podstawy tej magi?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Żadne. Ta magia to akurat ezoteryczny bełkot nie istniejący w żadnym właściwym sensie.

Precyzując - magia żywiołów to magia jaką budzi dany żywioł, nie kontrolowanie go. Dlatego kąpiel usuwa zmęczenie, ogień uspokaja/pobudza itd.

Cała reszta to ezo-syf, nie ma czegos takiego jak kontrola żywiołu, chyba że bardzo chcesz wierzyć w tego typu *****izm siany na co drugim forum.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A Czemu akurat magia ? A nie jakaś inna forma rozwoju duchowego ;>? Tak, słowo "magia" fajnie brzmi... Są też inne ciekawe rzeczy ;) czemu akurat TO :>? Zapoznaj się z innymi tematami , a może okaże się że natrafisz na coś co bardziej Ci przypadnie do gustu i możliwości ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość FTS.Blake

Cadaveris, dlaczego nie magia ?:P

 

blessedbeegirlpentacle.th.jpg Czy to nie zachęca do zostania wikaninem ?^^

 

P.S

 

Słowo magia nie brzmi nawet w połowie tak fajnie jak "CZAKRA" ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlaczego nie ? Heh skąd mam wiedzieć ;>? Jakbym stwierdził, że nie magia to pewnie bym wiedział, ale tak nie stwierdziłem ;)

 

Sugeruje jedynie szersze rozeznanie się w możliwościach rozwoju ;)

 

P.s

Ciesze się, że uważasz to słowo za fajne ^^

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No własne nie wiem co jest fikcja a co nie. W takim razie z tych wszystkich magi która nie jest wyssana z palca?

 

- hmm... najpewniejszym stwierdzeniem jest, że Ty sam nie jesteś fikcją... wiec? jesteś by znaleźć coś w Sobie... :)^

- a jeśli w Sobie... to kierunkiem powinien być Rozwój Duchowy odkrywający/ukazujący to co w Nas samych ukryte... trzymaj się Serca, intuicji Duszy, odkryj najpierw w sobie to co niematerialne... a następnie Pracuj nad własnymi "cieniami" które nas Ludzi ograniczają...

 

 

 

---pozdrawiam... infedro :)

Edytowane przez infedro
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prędzej:

Nie słuchaj ludzi pokroju infe wyszydzanych chyba w każdym środowisku za swoje bzdurne majonezoteorie.

Zwłaszcza, że ma tendencje do robienia z każdej wypowiedzi pola dla swoich *****izmów.

Fikcja nie są metody..operowania magią wzięte z rekonstrukcji kulturowej. Fikcją jest już Wicca. Ale podobno działa. Fikcją w teorii nie jest magia ceremonialna. I fikcją być może nie jest magia chaosu (bo to po prostu zwykłe magiczenie). Z tym że jej nie polecam bo narosło tyle kretynizmu, ze fora mozesz odpuscic w 100% a do slusznych ksiazek sie nie dokopiesz.

 

Ograniczające ludzi cienie..rany, ze Ciebie jeszcze infedro dobór naturalny nie załatwił.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Daffne

Knust a nie jest tak, że każdy z Nas ma swój Cień?

Cień czyli wady, blokady, które są dla nas ograniczeniem jakby nie patrzeć...i o to tu myślę chodziło...

Gdyby patrzeć w ten sposób..to dobór naturalny musiałby załatwić nas wszystkich...

Ale oczywiście szanuje Twoje poglądy na swój sposób są ciekawe i może dlatego, że odmienne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prędzej:

Nie słuchaj ludzi pokroju infe wyszydzanych chyba w każdym środowisku za swoje bzdurne majonezoteorie.

Zwłaszcza, że ma tendencje do robienia z każdej wypowiedzi pola dla swoich *****izmów.

Fikcja nie są metody..operowania magią wzięte z rekonstrukcji kulturowej. Fikcją jest już Wicca. Ale podobno działa. Fikcją w teorii nie jest magia ceremonialna. I fikcją być może nie jest magia chaosu (bo to po prostu zwykłe magiczenie). Z tym że jej nie polecam bo narosło tyle kretynizmu, ze fora mozesz odpuscic w 100% a do slusznych ksiazek sie nie dokopiesz.

 

Ograniczające ludzi cienie..rany, ze Ciebie jeszcze infedro dobór naturalny nie załatwił.

 

 

Za to ja się dziwie dlaczego taki ignorant i prostak, jak Ty, jeszcze porządnie po głowie nie oberwał, ale we wszechświecie nie ma przypadków i w końcu, to co wysyłasz wróci do Ciebie.

  • Lubię to! 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Daffne

Każdy z nas ma swoje ograniczenia, przywary itd. Ale to kwestia najzwyklejszej na świecie psychologii, nazywanie tego 'cieniem' i sadzenie manifestów o walce z własnym 'ja' na moje mija się z celem. To takie dorabianie ideologii.

Chcesz przykład? Doskonale wiem, ze gdy się wścieknę ciemnieją mi oczy. I nie ma w tym żadnej magii. Po prostu będąc ciemnowłosym facetem mam analogicznie ciemnobrązowe oczy. I kiedy się wściekam ściągam brwi, przez co tworze mocniejszy kontrast. Adrenalina rozszerza źrenice..i po magii.

Nie mieszajmy kulturowo i nie dyskutujmy o sprawach oczywistych. Bo analogicznie szedłem ostatnio o 3 w nocy do lasu zrobić blot. Mijałem latarnię i w tym momencie padła jej żarówka. Thor ze mną, czy po prostu popsuta latarnia? Dobór naturalny powinien załatwić Infe gdyż po całokształcie postów widać po prostu że jest infantylny i pozbawiony wszelkich oznak jakiegokolwiek charakteru. Coś jakby go hipisowska komuna wychowała.

 

 

@Eon:

Bo świat należy do ignorantów i prostaków z jajami. Nie do koła garncarzy masujących sobie czakry, aury i tak dalej.

A koncepcja powrotu wszystkich czynów nie mieści się w moim kręgu kulturowym, strasz tym hindusów. Albo dodaj liczbę trzy i strasz wiccan.

  • Lubię to! 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość FTS.Blake

[OFFTop Mode = ON]

Mam dokładnie tak samo, z tym że ja teraz jestem łysy, oczy mam niebieskie ale jak jestem porządnie zły i adrenalina atakuje to z niebieskich oczu robią się niemalże czarne ^^

 

Świat może nie do końca należy do ignorantów z jajami ale żeby ze światem chwytać się co dzień za barki to jednak trzeba je mieć.

[OFFTop Mode = OFF]

 

Daffne, zgadzam się z Knustem. Nie ma ludzi "idealnych" a co dla jednych jest wadą dla innych będzie zaletą... Nie ma jednak potrzeby nazywać tych cech cieniem i szukać rozwiązań w rozwoju duchowym.

Wystarczy zebrać swoje myśli do kupy i codziennie starać się wyeliminować te cechy, które uważamy za zbędne. Któregoś dnia się to udaje więc bierzemy się za następną z cech osobowości czy choćby części ciała/włosów i pracujemy nad tym by je zmienić. Wszystko jesteśmy w stanie zrobić jeśli tylko chcemy i jesteśmy wystarczająco zdeterminowani (wiem, bo do dnia dzisiejszego ta teza sprawdza się na mnie i zmiana po zmianie to kim byłem kiedyś przestaje istnieć).

 

Póki co z tego co zauważyłem z rozwojem duchowym nie miało to nic wspólnego ale kto wie... może i na to kiedyś przyjdzie czas ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Daffne

Knust dla mnie słowo "Cień" to tylko kwestia nazewnictwa, która choć inaczej nazwana zawsze będzie mieć to samo znaczenie.

Moim zdaniem sprawa rozbija się tu o postrzeganie rzeczywistości...bo realista prędzej użyje słowa "Słabości, Przywary", a idealista "Cienia".

Patrząc na to psychologicznie to Realista będzie pracował nad słabościami charakteru...znów Idealista nad swymi cieniami.

To odmienne postrzeganie, ale może ktoś się czuje utożsamiony z tym bo bardziej wyraża siebie w taki sposób, podobnie jak potrzebuje się wyrazić trzeźwo patrzący na życie człowiek. Grunt by umieć znaleźć w tym równowagę...i nie popadać w skrajności.

Sama mam tendencje do idealizmu, jednakże wychowałam się w bardzo trzeźwo patrzącym na życie otoczeniu...może dlatego widzę i rozumie dwie strony.

 

Przykłady jakie podałeś są oczywiste...nie widzę w nich nic magicznego. Może dlatego że jestem trzeźwo patrzącym na życie idealistą ^^

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Daffne

 

Daffne, zgadzam się z Knustem. Nie ma ludzi "idealnych" a co dla jednych jest wadą dla innych będzie zaletą... Nie ma jednak potrzeby nazywać tych cech cieniem i szukać rozwiązań w rozwoju duchowym.

Wystarczy zebrać swoje myśli do kupy i codziennie starać się wyeliminować te cechy, które uważamy za zbędne. Któregoś dnia się to udaje więc bierzemy się za następną z cech osobowości czy choćby części ciała/włosów i pracujemy nad tym by je zmienić. Wszystko jesteśmy w stanie zrobić jeśli tylko chcemy i jesteśmy wystarczająco zdeterminowani (wiem, bo do dnia dzisiejszego ta teza sprawdza się na mnie i zmiana po zmianie to kim byłem kiedyś przestaje istnieć).

 

Póki co z tego co zauważyłem z rozwojem duchowym nie miało to nic wspólnego ale kto wie... może i na to kiedyś przyjdzie czas ;)

 

A to ja tez uważam, że nie ma ludzi idealnych i sama tez się za takową nie uważam. I jak piszesz...to co dla jednego będzie Wadą...w oczach drugiego może być Zaletą...i to jest fajne ;). Jeśli chodzi o moje indywidualne podejście do życia to jest właśnie takie jak...Twoje Blake..ale czasem lubie sobie odlecieć bo to też bywa przyjemne, a i tych którzy chcą sobie coś poidealizować nie ganię bo widać taką mają potrzebę :).

 

A poruszyłeś ciekawą sprawę...widzisz..twierdzisz, że nie widzisz w tym co robisz powiązania duchowego...a ja twierdzę, że realista też się rozwija duchowo...choćby dzięki próbom sprostania życiu i walczeniu z przeszkodami czy jakkolwiek starając się żyć....bo przeciez wszystko człowieka kształci i uczy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

FTS.Blake

Wystarczy zebrać swoje myśli do kupy i codziennie starać się wyeliminować te cechy, które uważamy za zbędne. Któregoś dnia się to udaje więc bierzemy się za następną z cech osobowości czy choćby części ciała/włosów i pracujemy nad tym by je zmienić. Wszystko jesteśmy w stanie zrobić jeśli tylko chcemy i jesteśmy wystarczająco zdeterminowani (wiem, bo do dnia dzisiejszego ta teza sprawdza się na mnie i zmiana po zmianie to kim byłem kiedyś przestaje istnieć).

 

Heh ładnie opisałeś swoimi słowami sporą część tego czym jest rozwój duchowy. Rozwój duchowy to nie wzajemne " masowanie sobie czakr" O.o lecz CAŁOKSZTAŁT działań mających na celu nasz rozwój duchowy a raczej nas samych jako byt obejmując wszystkie jego aspekty. Jest niezmiernie wiele dróg rozwoju, a ty podchodzisz do tego jakby rozwój duchowy był czymś osobnym obok magi itp. O nie, nie magia to też jedna z dróg rozwoju, jak i ćwiczenia nad własnym ciałem, czy psychiką. Bo to wszystko sprawia, że rozwijamy się. Oczywiście każda z tych dróg może być źle prowadzona, nie przynosząc efektów lub nawet niszcząc nas. Cóż, człowiek jest na tyle zdolny, że jest wstanie niemalże wszystkim wyrządzić sobie krzywdę...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Eon:

Bo świat należy do ignorantów i prostaków z jajami. Nie do koła garncarzy masujących sobie czakry, aury i tak dalej.

A koncepcja powrotu wszystkich czynów nie mieści się w moim kręgu kulturowym, strasz tym hindusów. Albo dodaj liczbę trzy i strasz wiccan.

 

 

Nie, do ignorantów należy zmaganie się ze światem, ciągła bitwa ze sobą samym, świat należy do ludzi prostych (nie mylić z prostakiem), którzy żyją we względnej harmonii ze światem i ze sobą. Tu nie chodzi o powrót wszystkich czynów, ale nastawienie do innych, Twoje je ofensywne, rozumiem że nie spotkałeś jeszcze wielu ludzi, którzy ofensywnym nastawieniem reagują w ten sam sposób, albo jesteś tym dzieckiem, które napina żyłkę jedynie w internecie, dla mnie wieje od Ciebie neurozą , kiedyś może zrozumiesz, że nie tędy droga.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie, do ignorantów należy zmaganie się ze światem, ciągła bitwa ze sobą samym, świat należy do ludzi prostych (nie mylić z prostakiem), którzy żyją we względnej harmonii ze światem i ze sobą. Tu nie chodzi o powrót wszystkich czynów, ale nastawienie do innych, Twoje je ofensywne, rozumiem że nie spotkałeś jeszcze wielu ludzi, którzy ofensywnym nastawieniem reagują w ten sam sposób, albo jesteś tym dzieckiem, które napina żyłkę jedynie w internecie, dla mnie wieje od Ciebie neurozą , kiedyś może zrozumiesz, że nie tędy droga.

Witam.Tutaj ja nie mogę się z Tobą zgodzić.Ludzie prości szukają "prawdy"przeważnie za pomocą gotowców.Te jak wiesz, niekoniecznie są miarodajne.Wiara a wiedza to nie to samo.....

Edytowane przez swiecki45
literówka
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ludzie prości bardziej intuicyjnie potrafią wyczuć, że nie ma sensu się szamotać ze światem. Może i Knust ma rację, do ignorantów należy świat, ale jaki to jest świat.. zmagań i gonitwy, za czymś co i tak prędzej czy później stracą, nic nie jest wieczne, a później jest pogoń za zerami na koncie. Ludzie prości robią swoją robotę, bez szamotania, nie zachowują się, jak grubas na osiłku, który ma ambicję pędzić, jak koń, posiadają więcej mądrości życiowej.

 

 

To ignorancja doprowadziła ten świat do tego momentu, w którym jesteśmy, czyli coraz więcej gatunków na wymarciu, coraz więcej stresu, coraz więcej trucizny, coraz więcej chorób, piękny świat stworzyli, niech bedą dumni.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość FTS.Blake

Heh ładnie opisałeś swoimi słowami sporą część tego czym jest rozwój duchowy. Rozwój duchowy to nie wzajemne " masowanie sobie czakr" O.o lecz CAŁOKSZTAŁT działań mających na celu nasz rozwój duchowy a raczej nas samych jako byt obejmując wszystkie jego aspekty. Jest niezmiernie wiele dróg rozwoju, a ty podchodzisz do tego jakby rozwój duchowy był czymś osobnym obok magi itp. O nie, nie magia to też jedna z dróg rozwoju, jak i ćwiczenia nad własnym ciałem, czy psychiką.

 

Niestety nie mogę się z Tobą zgodzić. O ile praca nad własnymi słabościami "wewnętrznymi" jest jakąś opcją dla rozwoju duchowego o tyle magia jaką się interesuje czy praca nad własnym ciałem jak nic z rozwojem duchowym nie ma wspólnego tutaj. W tego rodzaju magii jest wszystko jasne, nie szukasz jej w sobie bo ona po prostu jest (nie musi być w Tobie). To dla mnie coś jak powiedzmy matematyka. Nie ma jej we mnie (mogę sobie co prawda podzielić litry krwi przez ilość żył... co wydaje mi się bezcelowe) ale w świecie jest jej pełno. Zrozumienie mechanizmów kierujących światem i szarpnięcie odpowiednich strun wywołuje pożądaną zmianę.

 

Kierując się Twoim postem można by powiedzieć, że wszystko co robimy ze swoim życiem jest jakąś formą rozwoju duchowego a przecież chyba tak nie jest...

 

P.S

 

Pracę nad poprawą swojego wyglądu zewnętrznego jednak zostawiłbym w kategorii fitness :P Rozwój duchowy ma inne aspekty, których fitness nie ma więc nie podbierajmy ;)

 

Ludzie prości bardziej intuicyjnie potrafią wyczuć, że nie ma sensu się szamotać ze światem.

 

Dlaczego nie ma sensu ?

 

A gdzie Carpe Diem ja się pytam? C'est la vie ^^

Edytowane przez FTS.Blake
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prędzej:

Nie słuchaj ludzi pokroju infe wyszydzanych chyba w każdym środowisku za swoje bzdurne majonezoteorie.

- hmm... no cóż, a czy to przypadkiem nie świadczy o Tobie samym? … bo wychodzi na to, że Sam obracasz się w środowisku które wyszydza innych, a to chyba wcale nie najlepiej świadczy nie tylko o Tobie, ale i o tym środowisku... mój drogi Knusteratorze... ;)… (choć właściwie to wątpię aby Całe środowisko „chciało” abyś wypowiadał się w ich imieniu…

- ale może kiedyś dotrze do Ciebie, że kto wyszydza z innych to i tak de’facto, tak prawdę mówiąc robi większą krzywdę Sobie, niż innym…. niestety, mój drogi ;)

 

Zwłaszcza, że ma tendencje do robienia z każdej wypowiedzi pola dla swoich *****izmów.

- hmm... wprawdzie już raz Ci to tłumaczyłem, ale powiem jeszcze raz... mój drogi, to że Ty coś uważasz za *****izm świadczy tylko o Tobie samym, bo sam ukazujesz tym samym jakie spojrzenie masz na Życie... a skoro nie szanujesz życia innych, to tym samym i nie szanujesz swojEgo... i mimo że wydaje Ci się ze jesteś Wielki, to w Lustrze/zwierciadle Życia i tak może się okazać że jesteś maluczki... ;)^

- a z takim czymś, może się kiedyś spotkałeś?... „ostatni będą pierwszymi, a pierwsi ostatnimi…” więc?... niestety, ale na Ziemi nikt nie może być tak do końca pewien, po której akurat jest stronie… ;)^

 

Fikcja nie są metody..operowania magią wzięte z rekonstrukcji kulturowej. Fikcją jest już Wicca. Ale podobno działa. Fikcją w teorii nie jest magia ceremonialna. I fikcją być może nie jest magia chaosu (bo to po prostu zwykłe magiczenie). Z tym że jej nie polecam bo narosło tyle kretynizmu, ze fora mozesz odpuscic w 100% a do slusznych ksiazek sie nie dokopiesz.

- hmm… słusznych dla kogo?... dla Ciebie, czy dla dobrze pojętego Rozwoju Duchowego, mój drogi… ;))

 

Ograniczające ludzi cienie..rany, ze Ciebie jeszcze infedro dobór naturalny nie załatwił.

- noo popacz' ;)^… sam wiec widzisz, że Twoje widzenie Świata ma jednak Luki, i to możliwe że jednak całkiem spore… ;)

 

 

 

---pozdrawiam... infedro :)

Edytowane przez infedro
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość rastar

A ja tak sobie myślę po co te podziały,

Wydaje mi się że kazdy może operować dosłownie tym co mu jest potrzebne.

Ja sam żyję i stąpam dość mocno w tym świecie, ale nie przeszkadza mi to w tym aby raz na jakiś czas sobie odlecieć w świat idealizmu.

Regularnie medytować i sięgać głębiej swojej świadomości.

Co mi to daje,, myślę ze to że mogę oczyścić umysł i spojrzeć na wszystko jakby zboku, świadomy, obojętnie jak to nazwiemy swojego cienia, przywar wad czy ego, zaakceptować je i z tego punktu widzenia zmienić, będąc nie jako poza tym, tworzyć przestrzeń dla nowego poznania i doświadczeń.

Dlaczego o tym piszę bo jest to moim zdaniem wazny aspekt rozwoju duchowego, magi aby umieć oczyścić swoje serce umysł, osiągnąć świadomość , i z tego punktu zdobywać świat.

To prawda że dobrze mieć jak to nazwał Knust duże jaja .. ale jest tez powiedzenie że kto ma miękkie serce, ten ma twardy tyłek,, więc

.. nie ważne moim zdaniem jest za bardzo po jakie środki sięgamy, czy masujemy sobie czakry, czeszemy włosy czy robimy jeszcze co innego jeśli pozwala nam to być lepszym człowiekiem, a bycie lepszym człowiekiem ,nie musi w sposób oczywisty oznaczać mięczaka , ważne jest jak te środki wykorzystujemy.

A często bywa tak że ci najmniejsi są zdolni do największych czynów a to dlatego że mają w sobie najwięcej pasji w czynie, i często duże serce.

Nie rozumiem agresji i napaści na nowego forumowicza który zadaje takie pytania, nie prościej byłoby nie mówić nic?

Wydaje mie się że to czym się obrzuca innych to taki trochę obraz naszego wnętrza..

Co do mistrza to moim zdaniem kolego nie warto się spieszyć .. wydaje mi się że jednego z pewnością masz w sobie a inni ,,, cóż przyjdą z pewnością

Edytowane przez rastar
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Eon, ludzie prości to tłum. Muły. Ja mam proste zasady, będę dbać o siebie, swoją kobietę, swoich bliskich, swoich dalszych bliskich. Kosztem całego świata i po kolei wszystkich kręgów. To czyni mnie lepszym od Ciebie, nie akceptuję, nie toleruję bez zgody własnej świadomości. Widocznie moim zywiołem jest walka, walka o dzisiaj, o jutro, to bym mógł więcej. A Twoim leżenie w bezczynności w imię harmonii. Natura to walka, na każdym możliwym polu.

 

 

 

- hmm... no cóż, a czy to przypadkiem nie świadczy o Tobie samym? … bo wychodzi na to, że Sam obracasz się w środowisku które wyszydza innych, a to chyba wcale nie najlepiej świadczy nie tylko o Tobie, ale i o tym środowisku... mój drogi Knusteratorze... ;)… (choć właściwie to wątpię aby Całe środowisko „chciało” abyś wypowiadał się w ich imieniu…

Nie znam ani jednej wartościowej chociażby wiedzą osoby która by czuła do Ciebie sympatię. A wyszydzanie innych świadczy o mnie czy moich środowiskach całkiem dobrze, co kiedyś odkryjesz jak Ci ktoś zrobi kurację hormonalną.

 

 

- ale może kiedyś dotrze do Ciebie, że kto wyszydza z innych to i tak de’facto, tak prawdę mówiąc robi większą krzywdę Sobie, niż innym…. niestety, mój drogi ;)

Nie, nie robię. Chyba że masz na myśli swoje *****ne i wymyślone teorie o krzywdzeniu siebie poprzez słuchanie siebie.

 

 

- hmm... wprawdzie już raz Ci to tłumaczyłem, ale powiem jeszcze raz... mój drogi, to że Ty coś uważasz za *****izm świadczy tylko o Tobie samym, bo sam ukazujesz tym samym jakie spojrzenie masz na Życie... a skoro nie szanujesz życia innych, to tym samym i nie szanujesz swojEgo... i mimo że wydaje Ci się ze jesteś Wielki, to w Lustrze/zwierciadle Życia i tak może się okazać że jesteś maluczki... ;)^

Nie nazywaj mnie swoim drogim, brzydzę się Tobą niezwykle. Poza tym niczego nie odkryłeś nowego. Mam takie spojrzenie na życie według którego jesteś miernotą. I równolegle szanuje moje. Im dalej mi od Ciebie tym bardziej. Zwierciadle życia? Kiedy Ty odkryjesz, że nazywanie czegoś górnolotnie nie zmieni faktu że to Twoje urojenie. Życie nie ma zwierciadła. Może mnie zatłuc 10 karków o IQ ziemniaka. A ja mogę zatłuc Ciebie. I słabszych od siebie. Silniejsi od siebie mogą zgnieść mnie. Cała sztuka życia to jak nie dać się zgnieść i utrzymasz swój honor i chwałę swojego rodu. A w razie braku innej możliwości jak polec by owe czynniki jak honor zachować. Cała reszta to ezo-bzdury anemików szukajacych sobie wypełnienia ich smutnego życia.

 

- a z takim czymś, może się kiedyś spotkałeś?... „ostatni będą pierwszymi, a pierwsi ostatnimi…” więc?... niestety, ale na Ziemi nikt nie może być tak do końca pewien, po której akurat jest stronie… ;)^

Ten cytat nie tylko nie ma kontekstu w Twojej wypowiedzi, ale jeszcze nie dotyczy mnie. A ja wiem po której jestem stronie - swojej. Jeśli tego nie rozumiesz przeczytaj post od nowa.

 

 

- hmm… słusznych dla kogo?... dla Ciebie, czy dla dobrze pojętego Rozwoju Duchowego, mój drogi… ;))

Naucz się czytać ze zrozumieniem zanim zaczniesz lać potoki tego Twojego ezo-smaru. Sensownych pozycji z zakresu magii jest kilka sztuk. A cała reszta to właśnie typowo komercyjne bzdury będące albo fikcją,albo w dodatku prowadzącą w błąd fikcją. I nie ma w tym rozwoju duchowego, kolejne ładne sformułowanie którego lubisz używać a którego nie rozumiesz.

 

 

- noo popacz' ;)^… sam wiec widzisz, że Twoje widzenie Świata ma jednak Luki, i to możliwe że jednak całkiem spore… ;)

To się nazywa cywilizacja. W typowej kulturze antycznej czy to celtyckiej czy słowianskiej, germanskiej albo spartańskiej miałbyś już odgryzioną głowę.

 

 

A, rastar. To nie agresja. To zwykłe informacje dla goscia ktory nie potrafi nawet złozyć tematu bez błędów ortograficznych i sam nie wie czego chce. Nie znasz oblicz agresji, przynajmniej moich.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość rastar

No jasne Knust pewne punkty widzenia jestem w stanie zrozumieć, nie pasuje mi poprostu w żadnej formie nazywanie kogoś ezogłupkami itd, osobiście uwarzam że dyskusja duzo cierpi na tym bo często zmusza rozmówcę do podobnego zachowania, w moim przypadku nawet mnie to wzmacnia i utwierdza w tym ze moje przekonania są słuszne,,,

słuszne dla mnie.. , co nie zmienia faktu że tworzy to pewne blokady wypowiedzi lub całkowicie zmienia tor rozmów.

Bardziej chodziło mi tutaj o rozmówcę abstra***ąc od Inferdo,, myślę ze o twórcy tematu rozmówcy nic nie wiedzieli a mimo to od razu potraktowali go z góry .D

 

Tak do autora postu, to ja proponuję ci poczytać trochę wątków związanych za magia na tym forum, myslę że w poszukiwaniu mistrza możesz poczytać np ten wątek może dowiesz się czegoś o temacie który cię interesuje, na pewno zobaczysz z jakimi cechami potencjalnego miszcza możesz się spotkać.

Proponuje ci np, przeczytać ten wątek.

 

http://www.ezoforum.pl/magia-naturalna/64738-magia.html

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jako, że widzę tu kontynuację tematu z innego wątku (ten temat ograniczał się do tego, kto się myli i dlaczego), pozwolę sobie przytoczyć wypowiedź podsumowującą dyskusję w tamtym wątku i wtrącić swoje trzy grosze:

Serce rośnie gdy się czyta tak nieskrępowaną dyskusję.Zbytnia "cukierkowatość"może doprowadzić wręcz do szału ale tak jest na większości forów.Jesteś Hrefna wielką indywidualistką i niezłą "francą" ale to też posiada duży urok.Stwierdzenie o głupawych czytadłach typu Osho trochę mnie zszokowało jak również Twoje twierdzenie o nieistnieniu czakr...ale to raczej nie tu miejsce aby to roztrząsać jeżeli w ogóle warto.Pozdrawiam wszystkich czupurnych.

Istotnie, ta pyskówka ma pewną wartość estetyczną, którą zauważą i docenią tylko ludzie o wyrafinowanym guście.

Z drugiej jednak strony przyjrzyjmy się wartości merytorycznej tej jakże wiele wnoszącej na to forum dysputy:

Jedni z drugimi się nie zgadzają, jedni z drugimi nie potrafią się ścierpieć (choćby nie wiem jak się zarzekali, że jest inaczej, wszak dają temu wyraz, co już zresztą zauważono i przed moją wypowiedzią), magowie i ezo rozumują zupełnie innymi kategoriami, inne sprawy uważają za istotne, inne aspekty samych tych spraw.

A więc dlaczego ta dyskusja wciąż się toczy?

To wygląda tak, jakby Turek spotkał się z Indianinem z plemienia Guarani i zaczęliby rozmawiać ze sobą... Nie ma możliwości nawiązania żadnej płaszczyzny porozumienia!

 

Choć nie - inaczej.

Wy przecież mimo rozumowania innymi kategoriami, potraficie z sobą prowadzić komunikację werbalną. Ale i tak słowa przeciwnej strony są dla Was puste, nic nie znaczące.

I w tym momencie nasuwa mi się inna, lepsza analogia.

To tak, jakby próbować rozstrzygnąć, czy jabłko jest bardziej rumiane, czy gruszka bardziej słodka.

 

A więc dlaczego wciąż prowadzicie ten bezsensowny spór?

Po to, żeby - ignorując zasady, na których opiera się to forum - rozstrzygnąć na drodze walki słownej prowadzonej różnymi metodami jakieś zaszłości na temat tego, czyja opcja ma rację bytu, a czyja jej nie ma?

 

Apeluję o rozsądek, którym, jak widzę z wypowiedzi, jednak chyba się odznaczacie, każde z Was na swój sposób.

Ale zamiast do tworzenia strategii bojowej, wykorzystajcie go może do WZAJEMNEGO omijania się lub toczenia dyskusji opartej na jakichś argumentach tam, gdzie to możliwe.

 

A jeśli nie, to gwarantuję, że adminom lub modom tego ezo-grajdołka w końcu puszczą nerwy.

Albo znajdzie się jakiś efemeryczny magusek, który wyszuka niewybredne figury retoryczne w niektórych postach i poprosi ludzi o większym od swojego autorytecie o zrobienie porządku i o to, by dać komuś sugestię, żeby wziął na wstrzymanie.

 

 

Wchodząc w wątek "Magia" w zakładce magii naturalnej, miałem nadzieję poczytać coś sensownego. I nawet na początku w postach Hrefny znalazłem to, co ktoś taki jak ja mógłby uznać za ciekawe i warte uwagi. Ale później rozmowa przeszła w przepychankę i stwierdziłem, że nie będę marnował mojego czasu na czytanie steku bzdur o niższością jednych pod drugimi i wzajemnie. Ale widząc, do jakich rozmiarów rozrosła się cała ta rozlewnia pomyjów lukrowanych czy bezpośrednich, uznałem, że pora zadać pytanie,

co to, u diabła, jest?!

Umówcie się na pw na jakiś pojedynek na udeptanej ziemi albo co. Tak czy owak nie uzewnętrzniajcie tu swoich prywatnych antypatii, bo nikt nie chce o tym chyba czytać. A jak chcecie publiczności, to może jakaś sprawa dla reportera albo coś w tym guście?

 

 

P.S. Co za kretyńska, chora sytuacja. Żeby nadęty buc bez doświadczenia, wiedzy ani oświeconej, agapicznej miłości musiał apelować do ludzi mających to wszystko, których (przynajmniej niektórych z nich) szanuje, o zwykłe opamiętanie...

W tym momencie wiem, że nie przyjdzie mi z powyższego posta nic dobrego, ale co tam, nie widząc tu dla siebie sensowniejszego miejsca, przejmę i tak bezsensowną rolę Winkelrieda Ezoforum.

Edytowane przez Bies
  • Lubię to! 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

co to, u diabła, jest?!

 

- hmm... drogi Bies'ku jeśli tak ciężko się tego domyśleć, to to jest właśnie Prawdziwe Forum...

- zdaje się ze trochę to przeoczyłeś, ale to jest Forum Dyskusyjne... wiec i dlatego Dyskusja jest jego głównym Celem... bo i po to Jest, jak i po to zostało stworzone... i dzięki temu ono właśnie ŻYJE... a nie jest /na całe szczęście/ jakimś Klubem Wzajemnej Adoracji... za co chciałem podziękować Adminom i Modom, że zechcieli nie "zabijać" tego co najcenniejsze a mianowicie Dyskusji... bo po wiedzę to mój drogi Bies'ku trzeba do książek, raczej... :)

- a co do Szacunku... to oczywiście przydałoby się go więcej... ale "niech rzuci kamieniem Ten, kto jest bez winy"... ;>

- aaa... dyskusja jest najlepsza wtedy kiedy zdania są różne, bo przedstawia wprawdzie dwa Punkty Widzenia, ale właśnie dzięki temu narodzić się może i trzeci, jak to w Życiu samym jak i Naturze przecież bywa... :P

 

- jeszcze raz SZACUN dla Adminów za To właśnie Forum, jak i za nie zrobienie niejako "na siłę" z niego "sztucznego forum", czyli chociażby tylko Pięknego Towarzystwa Wzajemnej Adoracji... :))

 

 

 

---pozdrawiam...infedro :))

Edytowane przez infedro
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość rastar

Tak zgadzam sie Biesie z przedmówcą. Dokładnie o to chodzi. być może nie można tego zauważyć na pierwszy rzut oka ale dyskusja jak dla mnie była bardzo owocna, mimo tego że miejscami robiło się ostro, ale wydaje mi się też że rozmówcy biorący udział w dyskusji nie ucierpieli psychicznie z tego powodu.

Również dziękuję Adminom za cierpliwość.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A więc dlaczego ta dyskusja wciąż się toczy?

 

Po to, żeby obie strony mogły sobie wygarnąć i publicznie spróbować pokonać tą drugą. Na PW nie ma tego efektu.

Na pewno merytoryczność nie miała tu większego znaczenia od pewnego momentu dyskusji.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cóż, najbardziej rzuciły mi się przy lekturze rozmaite wycieczki osobiste - widocznie merytoryczność jakoś uciekła pod tonami epitetów różnej maści.

 

Tak czy siak obie strony porzucały w swoją stronę odpadkami, przez jakiś czas powinien być święty spokój. Instynkty zostały zaspokojone, ego nakarmione więc dyskusja odniosła pozytywny skutek.

Edytowane przez Seid
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

- hmm... drogi Bies'ku jeśli tak ciężko się tego domyśleć, to to jest właśnie Prawdziwe Forum...

Prawdziwe forum opiera się na dyskusji i wymianie poglądów, na szacunku i mieszczeniu się w granicach dobrego smaku. Nie traktuj tego jako coś osobistego, ale „prawdziwe forum” w wątku o Magii skończyło się, gdy na pokład wtoczyła się przysłowiowa beczka prochu. Do Ciebie i rastara piję. Nie wiem, co napisaliście sensownego, jeśli chodzi o magię nawiązującą do systemów czy religii powiązanych w jakimś stopniu z naturą (sugerując się zakładką, w jakiej wątek się pojawił, sądzę, że tego dotyczył). Zresztą mniejsza teraz o to.

Tak czy owak w tym momencie, w którym pojawiła się nasza beczka, brakowało już tylko iskry, która, jak znam przewrotność losu, zawsze musi się w końcu pojawić.

- zdaje się ze trochę to przeoczyłeś, ale to jest Forum Dyskusyjne... wiec i dlatego Dyskusja jest jego głównym Celem... bo i po to Jest, jak i po to zostało stworzone... i dzięki temu ono właśnie ŻYJE... a nie jest /na całe szczęście/ jakimś Klubem Wzajemnej Adoracji...

A właśnie, że jest klubem wzajemnej adoracji. Gdzie się to przejawia? Ot, choćby w tych głupich lajkach. Jakoś nie widzę, żeby dawały Ci lajki osoby inne niż te, z którymi jesteś tu w stale dobrych stosunkach. Że nie spytam, od kogo repę dostajesz. I przychylne Tobie posty. I oczywiście odwrotnie. A drugiej strony dyskusji też się to tyczy. Choć w mniejszym stopniu, bo po tamtej stronie relacje funkcjonują na trochę bardziej szorstkich zasadach, bez słodzenia sobie, z wskazaniem, że wymagana jest pewna siła charakteru, pewna zdolność odnalezienia się w świecie rzeczywistym bez pieprzenia komunałów o "Miłości" i "Prawdzie" etc., a także poważne podejście do ścieżki, na której się jest.

Również w pewnym momencie dyskusji brak argumentów, atmosfera jak w karczmie przed burdą i wycieczki osobiste, które chyba nie tylko ja zauważyłem – uważasz, że na tym polega prawdziwa dyskusja i to jest istotą forum dyskusyjnego? Czy po prostu wmawiasz sobie, że takie coś się tu nie działo, zaklinasz rzeczywistość, żeby pokazać, że z Tobą to jak z Kubusiem Puchatkiem albo Misiem Uszatkiem – zawsze wesoło?

bo po wiedzę to mój drogi Bies'ku trzeba do książek, raczej... :)

Ty już się o moją edukację nie martw. Sam potrafię o siebie zadbać. A jak będę potrzebował tego typu porad, to mam od tego rodzinę i przyjaciół, więc mam z kim na ten i podobne tematy porozmawiać.

- a co do Szacunku... to oczywiście przydałoby się go więcej... ale "niech rzuci kamieniem Ten, kto jest bez winy"... ;>

O, widzę, że bawimy się w przysłowia! Super, lubię to. No to moja odpowiedź… Już wiem! Taka:

Nie wywołuj wilka z lasu.

Ups. Za późno.

- aaa... dyskusja jest najlepsza wtedy kiedy zdania są różne, bo przedstawia wprawdzie dwa Punkty Widzenia, ale właśnie dzięki temu narodzić się może i trzeci, jak to w Życiu samym jak i Naturze przecież bywa... :P

Jak się matka z ojcem po pyskach okładają swoimi „argumentami”, to ten trzeci punkt widzenia będzie miał naprawdę nieszczęśliwe dzieciństwo.

Tak zgadzam sie Biesie z przedmówcą.

Doprawdy? A to mnie zaskoczyłeś. Przecież przywykłem do czegoś innego.

Ktoś pisał coś o tym, że nie ma tu kółek wzajemnej adoracji?

Dalszej części posta nawet nie ma co czytać, bo to kalka z infedra.

Edytowane przez Bies
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie, forum nie jest punktem adoracji.

Jest platformą dyskusji. Nawet najostrzejszych.

Chociażby dlatego, że za rok może tu wejść ktoś poszukujący punktu zaczepienia w życiu i dzieki temu o czym mówimy nie stanie się kolejnym majonezoterykiem z harmonią i uległością.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość rastar

Wiesz Bies co do lajków, może to tak wygląda, ale to za sprawą tego że często sie z Infe zgadzam, daje je wielu osobom, a gdy nie wiem o czym mówi po prostu tego nie robię.

zreszta nie rozumiem czemu sam nie wtracisz merytoryki twoim zdaniem sensownej.

A w odniesieniu do tematu magi co sensownego napisałem , to to ze moim zdaniem intuicja odgrywa w tym temacie największa rolę, o tym ze jest to wejście w inny poziom świadomości, i do tego że wszystkie teorie wklejone przez Hrefnę z wikipedi to potwierdzają,

 

Pozdrawiam.

Tak LordCaverdies i w nas i poza nami gdziekolwiek to my umiejscowimy, takie jest moje zdanie.

A siła napędowa to intencja, twórcza lub mechaniczna , wynikająca z tego co nosimy w sobie.

No i właśnie tu też się zgodzę nie ma sensu umiejscawiać, bo umiejscowienie i okreslenie to bariera.

Wszyscy już to napisałem mamy ten sam potencjał twórczy od nas zależy tylko jak go wykożystamy.

Jeśli mamy tak zwane bariery oi potrzebę określenia to magia będzie działać tylko w tej sferze.

Ale to moje zdanie.

Tylko propo zdarzenia czy ono potrzebuje innych aspektów do swego zaistnienia?

 

 

 

Tak więc w odniesieniu do materiałów hrefci .. pasuje mi model od duchowego do informacyjnego, z wyjątkiem wykorzystania sigli w tym temacie nie mam zadnego doświadczenia ani teori, w sumie wszystkie pozostałe sie ze sobą pokrywają, gdzie stan samadhi można połączyć ze stanami głębokiej medytacji oraz z pracą z energiami tak aby mag działał intuicyjnie.

Wedłóg tych teorii może się mylę głowna rolę w magi odgrywa intuicja, czyli czynnik nieracjonalny i subiektywny, wszystko poza tym jest programowaniem na poziomie umysłu.

Z tym że stan samadhi nie został do tej pory naukowo określony ani zdefiniowany , ponieważ dotyczy on sfery doświadczania która można nazwać sferą metafizyczną, więc na poziomie wiary w jednorozce oraz krasnale.

Moje doswiadczenia osobiste wiążą się z głębokimi stanami medytacji, czymś co ,, pasuje do opisu samadhi oraz pracy z energiami.

Ale według mojego doswiadczenia model racjonalny na poziomie postrzegania umysłowego najmniej pasuje do choćby próby zdefiniowania tzw magii

 

 

 

 

 

Tutaj już o tym nadmieniałem

 

 

 

 

Żeby zas terminologi stało się zadość

wprowadzę tutaj teorię tzw absolutu która jest zgodna z moim doswiadczeniem choć nie w pełni do zwerbalizowania.

Według mnie ten absolut którego doświadczyłem .. nie wiem dokładnie jaką cześcią, ponieważ byłem wtedy bardziej niepodzielnyi podzielny zarazem

To doświadczenie stanu związanego z zespoleniem , poszerzeniem świadomości , szerszej perspektywy nie związanej z rozumowaniem , wiedzy nie związanej z rozumowaniem, rozciągnięcia, miłości , spokoju, a jednak z odbiorem pewnych uczuć bodźców zewnętrznych na pozór pochodzących z zewnątrz lecz ze mnie samego.

A wiec ten tzw absolut to ta sama część nas, być może o innej masie lecz tej samej gestości i energi..

Doświadczenie to przyrównałbym do stanu jaki niektórzy opisuja jako tzw samadhi

Logonia - SAMADHI Swami Sivananda

Wszystkie moje doświadczenia oparte sa na mojej osobistej pracy z medytacja i doświadczeniach z poza jak to mówie świadomości.

 

Chciałbym zwrócic uwagę w odniesieniu do sprecyzowania czym jest magia .. bo skoro z punktu widzenia tzw pragmatyzmu próbą nagiecia rzeczywistości do swoich potrzeb to ten nie subiektywny punkt widzenia jest jej bardzo istotnym aspektem..

Edytowane przez rastar
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prawdziwe forum opiera się na dyskusji i wymianie poglądów, na szacunku i mieszczeniu się w granicach dobrego smaku. Nie traktuj tego jako coś osobistego, ale „prawdziwe forum” w wątku o Magii skończyło się, gdy na pokład wtoczyła się przysłowiowa beczka prochu. Do Ciebie i rastara piję.

- hmm… ja tez do Ciebie pije… Na Zdrowie :P^

 

Nie wiem, co napisaliście sensownego, jeśli chodzi o magię nawiązującą do systemów czy religii powiązanych w jakimś stopniu z naturą (sugerując się zakładką, w jakiej wątek się pojawił, sądzę, że tego dotyczył). Zresztą mniejsza teraz o to.

Tak czy owak w tym momencie, w którym pojawiła się nasza beczka, brakowało już tylko iskry, która, jak znam przewrotność losu, zawsze musi się w końcu pojawić.

- heh… wybacz ale wg. mnie to zupełnie niepotrzebnie dramatyzujesz… przecież mogłeś czytać tylko posty kogoś innego niż my … :) … przecież naszych wcale nie musiałeś czytać, jeśli nie widzisz w nich „czegoś więcej” choć to więcej i tak było i jest w nich zawarte… ale tylko dla tych którzy chcieli to dostrzec… i tyle :)

 

 

A właśnie, że jest klubem wzajemnej adoracji. Gdzie się to przejawia? Ot, choćby w tych głupich lajkach. Jakoś nie widzę, żeby dawały Ci lajki osoby inne niż te, z którymi jesteś tu w stale dobrych stosunkach. Że nie spytam, od kogo repę dostajesz. I przychylne Tobie posty. I oczywiście odwrotnie. A drugiej strony dyskusji też się to tyczy.

- hmm… mój drogi ale od tego na Forum się nie ucieknie, noo(?) chyba żeby lajki i repe zlikwidować, co i moim zdaniem było nawet słuszne /bo to stwarza tylko niejako sztuczną rywalizacje/, ale nie ja tu będę decydować za wszystkich… chcą to sobie wstawiają i dają, dla mnie to i tak nie ma większego znaczenia, wiec jak tego nie będzie, to i tak w niczym to nie zmieni mojego pisania… i tyle P^

 

Choć w mniejszym stopniu, bo po tamtej stronie relacje funkcjonują na trochę bardziej szorstkich zasadach, bez słodzenia sobie, z wskazaniem, że wymagana jest pewna siła charakteru, pewna zdolność odnalezienia się w świecie rzeczywistym bez pieprzenia komunałów o "Miłości" i "Prawdzie" etc., a także poważne podejście do ścieżki, na której się jest.

- hmm... mój drogi, wszystko zależy tylko od tego Kim tak naprawdę chcesz być, wiec jesli podoba Cisie sposób bycia i arogancja tamtej strony, to bądź sobie i po tamtej, aaa czy ja Tobie bronie??? :>

 

Również w pewnym momencie dyskusji brak argumentów, atmosfera jak w karczmie przed burdą i wycieczki osobiste, które chyba nie tylko ja zauważyłem – uważasz, że na tym polega prawdziwa dyskusja i to jest istotą forum dyskusyjnego? Czy po prostu wmawiasz sobie, że takie coś się tu nie działo, zaklinasz rzeczywistość, żeby pokazać, że z Tobą to jak z Kubusiem Puchatkiem albo Misiem Uszatkiem – zawsze wesoło?

- hmm… mój drogi, :) … dyskusja zeszła na „ego” czyli sposób jego pojmowania w psychologi i w Szkołach Duchowych… które to pojmowania sa niemal zasadniczo rózne… i dlatego nalezało to wyjaśnić…

- wybacz ale od ‘ego’ nie uciekniemy… nawet w Magii, gdyż jest to nieodłączny czynnik Ludzkiej osobowości… wiec i dlatego jest tak ważnym aby go właśnie poznać…

 

Ty już się o moją edukację nie martw. Sam potrafię o siebie zadbać. A jak będę potrzebował tego typu porad, to mam od tego rodzinę i przyjaciół, więc mam z kim na ten i podobne tematy porozmawiać.

- noo i super… wiec witaj w klubie :)… ale jak widzisz trzeba tez umieć rozmawiać z kimś kto ma inne poglądy… i dlatego śmieszy mnie nieustająca postawa Knusta i jemu podobnych, noo(?) ale to ich problem wiec tylko lekko to zaznaczam, a oni i tak niech się uczą na własnych błędach… Amen.

 

O, widzę, że bawimy się w przysłowia! Super, lubię to. No to moja odpowiedź… Już wiem! Taka:

Nie wywołuj wilka z lasu.

Ups. Za późno.

- hmm… jeśli chodzi o wilki to raczej nie mam z nimi styczności… wiec może to raczej w stronę tych co się chwalą ze „Natura” jest ich jedyną inspiracją… :)^

 

Jak się matka z ojcem po pyskach okładają swoimi „argumentami”, to ten trzeci punkt widzenia będzie miał naprawdę nieszczęśliwe dzieciństwo.

- ale co chciałeś przez to powiedzieć? … wszak to wina tej „Natury” właśnie, której tu niektórzy tak zawzięcie hołdują i to według własnego widzenia raczej…

 

Doprawdy? A to mnie zaskoczyłeś. Przecież przywykłem do czegoś innego.

Ktoś pisał coś o tym, że nie ma tu kółek wzajemnej adoracji?

Dalszej części posta nawet nie ma co czytać, bo to kalka z infedra.

- Biesu???... spoko dwie osoby nazywasz Kółkiem wzajemnej Adoracji???

- wybacz, ale ja miałem na myśli nie „dwie osoby” ale niemal całe forum, jak to bywa na poniektórych… ;)^^

 

 

 

---pozdrawiam...infedro :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie, forum nie jest punktem adoracji.

Jest platformą dyskusji. Nawet najostrzejszych...

- nooo(?)... w Twoim wydaniu to z cała pewnością, wszak dajesz najlepsze "koncerty" tam u siebie...

 

Chociażby dlatego, że za rok może tu wejść ktoś poszukujący punktu zaczepienia w życiu i dzieki temu o czym mówimy nie stanie się kolejnym majonezoterykiem z harmonią i uległością.

- hmm... no tak, a w zamian Ty mu proponujesz z pewnością całego "siebie"... dziękuje ale postoje, i mam nadzieje ze większość z tych szukających również Tobie podziękuje...

 

 

 

---pozdrawiam...infedro :)

Edytowane przez infedro
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja im proponuję ich. Niech potrafią walczyć, myśleć, czytać, analizować, działać.

 

Zamiast się smarować wzajemnie po końcówkach potakując sobie i światu.

Twoje nadzieje są płonne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja im proponuję ich. Niech potrafią walczyć, myśleć, czytać, analizować, działać.

 

Zamiast się smarować wzajemnie po końcówkach potakując sobie i światu.

Twoje nadzieje są płonne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Do Ciebie i rastara piję. Nie wiem, co napisaliście sensownego, jeśli chodzi o magię nawiązującą do systemów czy religii powiązanych w jakimś stopniu z naturą (sugerując się zakładką, w jakiej wątek się pojawił, sądzę, że tego dotyczył).

 

Czytałem tę dyskusję ze dwa razy. Obiektywnie patrząc temat tam nie pasuje.

 

Tak czy owak w tym momencie, w którym pojawiła się nasza beczka, brakowało już tylko iskry, która, jak znam przewrotność losu, zawsze musi się w końcu pojawić.

 

Pojawiła się iskra, bo przyszła Hrefna i jak to mówią "poszły konie po betonie". . Obie strony dogryzały sobie w mniej lub bardziej umny sposób w innych dyskusjach i było oczywiste, że dojdzie do konfrontacji ;]

 

Również w pewnym momencie dyskusji brak argumentów, atmosfera jak w karczmie przed burdą i wycieczki osobiste, które chyba nie tylko ja zauważyłem – uważasz, że na tym polega prawdziwa dyskusja i to jest istotą forum dyskusyjnego? Czy po prostu wmawiasz sobie, że takie coś się tu nie działo, zaklinasz rzeczywistość, żeby pokazać, że z Tobą to jak z Kubusiem Puchatkiem albo Misiem Uszatkiem – zawsze wesoło?

 

Biesie, skoro już wszyscy dali sobie po mordzie przyszła pora na udawanie, że nic się nie stało, wszystko było piękne i merytoryczne.

Wmawianie będzie trudne zważywszy na to, że spora część dyskusji kręciła się wokół próby udowodnienia przez Hrefnę, że infe i rastar to ezoidioci.

 

- wybacz ale od ‘ego’ nie uciekniemy… nawet w Magii, gdyż jest to nieodłączny czynnik Ludzkiej osobowości… wiec i dlatego jest tak ważnym aby go właśnie poznać…

 

i wwalać w każdą dyskusję bez względu na to czy jest to sensowne czy nie.

 

 

Nie, forum nie jest punktem adoracji.

Jest platformą dyskusji. Nawet najostrzejszych.

 

Nikt tego nie neguje, ale nazywanie flejma porządną merytoryczną dyskusją przypomina robienie ze złodzieja wzoru cnót wszelakich.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To nie flejm. To właśnie pole dyskusji.

 

A Hrefna nic nie musiała udowadniać. Bo to tak jakby udowadniać że po nocy przychodzi dzień, po chlaniu kac itd.

 

Że lubimy udowadniać infe i jemu podobnym że nie mają racji praktycznie nigdzie i pokrywają to wyssanymi z palca teoriami, które padają gdy tylko na nie spojrzeć logicznie - to nasze prywatne sado maso.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość rastar
Czytałem tę dyskusję ze dwa razy. Obiektywnie patrząc temat tam nie pasuje.

 

Temat tam pasuje moim zdaniem bardzo tyle, ze jedni reprezentują pole czysto teoretyczne a drudzy poznawcze, więc w naturalny sposób trudno się jednym z drugimi zgodzic.

Łatwo zauważyć że niektórym tródno zwrócić uwage na jakąkolwiek merytoryke dlatego ze patrzą przez zasłonę wcześniejszej oceny,, ezogłupki, on i jemu podobni, itp.

W każdym razie pytanie brzmiało jak myślicie czym jest magia.. i tu pojawiła się dyskusja jak

Fakt że w trakcie temat zbiegł trochę na przepychanki ale w końcowym etapie ja uzyskałem przynajmniej taki efekt jak chciałem, rozmowa ta przypominała rozmowę z wiersza ,,romantyczność >> Adama Mickiewicza.

Słuchaj, dzieweczko!

 

- Ona nie słucha -

 

To dzień biały! to miasteczko!

 

Przy tobie nie ma żywego ducha.

 

Co tam wkoło siebie chwytasz?

 

Kogo wołasz, z kim się witasz?

 

- Ona nie słucha. -

 

 

 

To jak martwa opoka

 

Nie zwróci w stronę oka,

 

To strzela wkoło oczyma,

 

To się łzami zaleje;

 

Coś niby chwyta, coś niby trzyma;

 

Rozpłacze się i zaśmieje.

 

 

 

"Tyżeś to w nocy? to ty, Jasieńku!

 

Ach! i po śmierci kocha!

 

Tutaj, tutaj, pomaleńku,

 

Czasem usłyszy macocha!

 

 

 

Niech sobie słyszy, już nie ma ciebie!

 

Już po twoim pogrzebie!

 

Ty już umarłeś? Ach! ja się boję!

 

Czego się boję mego Jasieńka?

 

Ach, to on! lica twoje, oczki twoje!

 

Twoja biała sukienka!

 

 

 

I sam ty biały jak chusta,

 

Zimny, jakie zimne dłonie!

 

Tutaj połóż, tu na łonie,

 

Przyciśnij mnie, do ust usta!

 

 

 

Ach, jak tam zimno musi być w grobie!

 

Umarłeś! tak, dwa lata!

 

Weź mię, ja umrę przy tobie,

 

Nie lubię świata.

 

 

 

Źle mnie w złych ludzi tłumie,

 

Płaczę, a oni szydzą;

 

Mówię, nikt nie rozumie;

 

Widzę, oni nie widzą!

 

 

 

Śród dnia przyjdź kiedy... To może we śnie?

 

Nie, nie... trzymam ciebie w ręku.

 

Gdzie znikasz, gdzie, mój Jasieńku!

 

Jeszcze wcześnie, jeszcze wcześnie!

 

 

 

Mój Boże! kur się odzywa,

 

Zorza błyska w okienku.

 

Gdzie znikłeś? ach! stój, Jasieńku!

 

Ja nieszczęśliwa".

 

 

 

Tak się dziewczyna z kochankiem pieści,

 

Bieży za nim, krzyczy, pada;

 

Na ten upadek, na głos boleści

 

Skupia się ludzi gromada.

 

 

 

"Mówcie pacierze! - krzyczy prostota -

 

Tu jego dusza być musi.

 

Jasio być musi przy swej Karusi,

 

On ją kochał za żywota!"

 

 

 

I ja to słyszę, i ja tak wierzę,

 

Płaczę i mówię pacierze.

 

"Słuchaj, dzieweczko!" - krzyknie śród zgiełku

 

Starzec, i na lud zawoła:

 

"Ufajcie memu oku i szkiełku,

 

Nic tu nie widzę dokoła.

 

 

 

Duchy karczemnej tworem gawiedzi,

 

W głupstwa wywarzone kuźni.

 

Dziewczyna duby smalone bredzi,

 

A gmin rozumowi bluźni".

 

 

 

"Dziewczyna czuje, - odpowiadam skromnie -

 

A gawiedź wierzy głęboko;

 

Czucie i wiara silniej mówi do mnie

 

Niż mędrca szkiełko i oko.

 

 

 

Martwe znasz prawdy, nieznane dla ludu,

 

Widzisz świat w proszku, w każdej gwiazd iskierce.

 

Nie znasz prawd żywych, nie obaczysz cudu!

 

Miej serce i patrzaj w serce!

 

 

Oczywiscie ja nic nie dowiedziałem się od rozmówców o ich osobistych dośwoiadczeniach w nawiązaniu do tematu, oprócz kołowania i suchych faktów z wikipedi, które moim zdaniem pasują do tego co piszę,

 

Także wątek otwarty nie chciałbym go przenosić tutaj , chetnie tam podyskutuję.

 

Tutaj w temacie poszukiwań mistrza chciałbym tylko zauwarzyc z czym się owy uczeń może spotkać mianowiciue z hipokryzja domniemanego miszcza i z tym wszystkim czego nienawidzi w koło mocno zakorzenionym w nim samym.

 

Co do samej dyskusji przyznam że to trudne bronić swego zdania w okolicznościach dezaprobaty i szykanowania, ale i bardzo wzbogacające, a to ze akurat nie nosimy w sobie złości swiadczy tylko o tym że obie strony jesli mozna je tak okreslic doszły mimo wszystko do jakiegoś poziomu akceptacji.

Edytowane przez rastar
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

za rok może tu wejść ktoś poszukujący punktu zaczepienia w życiu i dzieki temu o czym mówimy nie stanie się kolejnym majonezoterykiem z harmonią i uległością.

Rozumiem, o co chodzi w tej „dyskusji” obu stronom, jakie są oba punkty widzenia, a także co macie do zarzucenia przeciwnikowi. I nawet w pewien sposób utożsamiam się z ludźmi walczącymi z ezo-otępieniem prowadzącym do nieuzasadnionych prób uniwersalizacji, generalizacji, a w końcu spłycenia i dopasowania do beznadziejnego nurtu New Age tego, czego nie można uniwersalizować, bo prowadzi to do spaczenia poszczególnych idei będących elementami konkretnych ścieżek.

Rozumiem. I nawet jestem w stanie pojąć uczucia, jakimi tę drugą stronę dyskusji darzycie.

Co moim zdaniem nie zmienia faktu, że moglibyście też brać pod uwagę pewne konwenanse, które społeczność choćby i tego forum trzymają jakoś w ryzach.

Dla własnego interesu. Bo wizerunek, jaki tworzycie sobie i ideom, z którymi można Was kojarzyć, wynikający z Waszego bezpośredniego, bezkompromisowego sposobu wypowiadania się, nie sugeruje prosto myślącemu użytkownikowi ezoforum, żeby traktować Was poważnie.

Rozumiem wyniosłość wynikającą bardziej z samoświadomości niż z pychy (jak pewnie widzi to strona przeciwna), ale do czorta uwzględnijcie to, że naiwni ludzie, których chcecie przed czymś przestrzec, czytając wypowiedzi w takim tonie, po prostu się do Was zrażą. I ot, na co cała robota. Wybiorą sympatycznych, dających trochę koślawe, ale dobrze wróżące im bajki – jak byś to rzekł – majonezów :).

Wiesz Bies co do lajków, może to tak wygląda, ale to za sprawą tego że często sie z Infe zgadzam, daje je wielu osobom, a gdy nie wiem o czym mówi po prostu tego nie robię.

Tłumaczysz się, jakbym Ci tych lajków zazdrościł :). A dawajcie je sobie, od tego są. Tylko po prostu przyjąłem je za mały element odzwierciedlający po części forumowe relacje. I m.in. na ich podstawie stwierdziłem, że zjawisko poklepywania po pleckach, jakby się nie zapierać, jest obecne i na tym forum.

Dajesz lajki wielu osobom, ale raczej nie tym, które rzucą Ci parę cierpkich słów. Nie mam o to do Ciebie żadnego wyrzutu – to naturalne, po prostu akcja wywołuje reakcję (lub jej brak -> można to też podpiąć pod reakcję, ale innego typu), a ja zaobserwowałem ten mechanizm i spróbowałem unaocznić na jego podstawie, że nie do końca jest tak, jak to widzimy.

zreszta nie rozumiem czemu sam nie wtracisz merytoryki twoim zdaniem sensownej.

Z dwóch powodów. Primo – ostatnio, wiesz lub nie, trochę się wyłączyłem z udzielania się tu. Co nota bene wychodzi mi chyba na zdrowie :). Secundo – gdy zajrzałem do wspomnianej dyskusji, było już trochę za późno na merytorykę. Myślałem, co tam, pobrzdykają się trochę i jutro im przejdzie. A Wy toczycie swoje ‘polemiki’ i toczycie.

A więc tym, co jestem w stanie zrobić teraz, jest zabranie głosu w celu wskazania kilku kwestii szczególnie drażniących w tej przepychance i w celu zdystansowania jej uczestników od samego sporu.

A w odniesieniu do tematu magi co sensownego napisałem , to to ze moim zdaniem intuicja odgrywa w tym temacie największa rolę, o tym ze jest to wejście w inny poziom świadomości, i do tego że wszystkie teorie wklejone przez Hrefnę z wikipedi to potwierdzają,

W takim razie rzeczywiście wniosłeś coś istotnego do dyskusji. Niemniej jednak zrozum, trudno takie sensowne myśli czasami wyłowić ze sterty śmieci na nich narosłej.

 

Po przeczytaniu tego, co zamieściłeś w cytacie, uznałem, że ni w ząb nie rozumiem.

 

Zaś co do linka - za dużo opisów kompletnie oderwanych od rzeczywistości i prób wyjaśnienia czegoś na wysokim poziomie abstrakcji za pomocą piętrzących się na sobie słów-kluczy obudowanych niezrozumiałym dla mnie znaczeniem.

Po krótkim namyśle doszedłem do wniosku, że jest to podobne do czytywanych już wcześniej z czystej ciekawości ezo-bzdur.

Tu jednak nie do końca jest to chyba ezo-bzdura. Wskazuje bowiem konkretne źródło – wschodnie praktyki medytacyjne i filozoficzne. Jeśli nie mieszasz tego beznadziejnie, z czym popadnie – np. z religijnością chrześcijańską, symboliką okultystyczną, wymysłami na temat owianych tajemnicą cywilizacji, lekturami odnośnie magii chaosu lub grimuarycznej itd., to życzę powodzenia na obranej ścieżce. Jeśli zaś przeciwnie – łączysz to z beztroskim zachwytem, z czym się da, z wszystkiego biorąc to, co przypasuje, to muszę uprzedzić, że mam tego typu ludzi w pogardzie i często nie potrafię się zdobyć na szacunek wobec nich.

Tak czy owak z tego, co piszesz, wynika, że wizja magii, o której pisała Hrefna – zbiór określonego typu działań i zasad, na których się one opierają, wykorzystywanych do czynnego zmieniania rzeczywistości wokół siebie i wewnątrz siebie – raczej średnio Ci przypasowuje. Bardziej jara Cię odkrywanie kolejnych horyzontów mistycyzmu na drodze do oświecenia/zbawienia i pasywne, bierne definiowanie na nowo rzeczywistości, nie wywołujące konkretnych zmian w otaczającym Cię świecie, a co najwyżej przyczyniające się do zachodzenia zmian gdzieś w Twoim wnętrzu. A to już magią sensu stricte nie jest. Trzeba rozgraniczać pewne różniące się od siebie znaczeniowo pojęcia.

 

 

- hmm… mój drogi ale od tego na Forum się nie ucieknie, noo(?) chyba żeby lajki i repe zlikwidować, co i moim zdaniem było nawet słuszne /bo to stwarza tylko niejako sztuczną rywalizacje/, ale nie ja tu będę decydować za wszystkich…

Nie wiem, ja to traktuję trochę jako zabawę, pretekst do żartów typu „jestem łowcą lajków, żądam lajków, żądam uwielbienia!” i poniekąd jako ciekawe narzędzie umożliwiające przyjrzenie się skłonnościom do przejawiania swoich sympatii w ten sposób. Natomiast raczej nie widzę w lajkach i repie nic złego, ot zwykły wytwór umysłu ludzkiego zaspokajający na krótką metę niektóre potrzeby wielu z nas.

- hmm... mój drogi, wszystko zależy tylko od tego Kim tak naprawdę chcesz być, wiec jesli podoba Cisie sposób bycia i arogancja tamtej strony, to bądź sobie i po tamtej, aaa czy ja Tobie bronie??? :>

Akurat w tej konkretnej szamotaninie słownej postarałem się nie stanąć po żadnej ze stron, jak już, to naiwnie opowiedziałem się za interesem użytkowników tego forum, którzy na pewno nie logują się na nie po to, by przyglądać się czyimś sprzeczkom.

Natomiast to, że w swoim sposobie wypowiadania się odsłaniam skłonność do optowania za kimś lub przeciwko komuś, to już osobna sprawa. No i fakt - jeśli będę w wymianie zdań uczestniczył dalej, pewnie utracę status neutralności.

 

I podkreślę raz jeszcze – żadnej władzy nade mną nie masz. Więc nawet gdybyś mi czegoś zabraniał, nic byś tym nie wskórał.

- hmm… mój drogi, :) … dyskusja zeszła na „ego” czyli sposób jego pojmowania w psychologi i w Szkołach Duchowych… które to pojmowania sa niemal zasadniczo rózne… i dlatego nalezało to wyjaśnić…

To już, jak mi się zdaje, stały element rozmów z Tobą. Nic więc wyjaśniać nie było trzeba, co najwyżej dać linka do kilku wątków, w których się udzielałeś, nawiązujących do tego tematu, przebiegających nie tak żywiołowo jak wspomniany.

- wybacz ale od ‘ego’ nie uciekniemy… nawet w Magii, gdyż jest to nieodłączny czynnik Ludzkiej osobowości… wiec i dlatego jest tak ważnym aby go właśnie poznać…

Nie mam już ochoty rozmawiać na ten temat ani czytać o tym.

A to, że o tym piszę, nie znaczy, że nie mam ochoty na to, tylko że myślę, że dobrze by było, gdyby w końcu do Ciebie dotarło, że nie ja jeden NAPRAWDĘ nie mam na to ochoty.

I moim skromnym zdaniem właśnie w magii dylematy natury filozoficznej związane z przerośniętym pojęciem ego moglibyśmy odłożyć na bok jako nieistotne.

- hmm… jeśli chodzi o wilki to raczej nie mam z nimi styczności… wiec może to raczej w stronę tych co się chwalą ze „Natura” jest ich jedyną inspiracją… :)^

I vice versa – ja nie mam styczności z podłym zwyczajem kamienowania ludzi, nota bene obcym mi kulturowo. Więc może to raczej w stronę tych, którzy utożsamiają się z synem żydowskiego boga, który w imię nieżyciowej zasady drugiego policzka i innych bzdur o miłosnej rewolucji oraz dla zaspokojenia woli swojego ojca-sadysty dał się poniżyć jak szmata i przybić do kawału drewna.

- ale co chciałeś przez to powiedzieć? … wszak to wina tej „Natury” właśnie, której tu niektórzy tak zawzięcie hołdują i to według własnego widzenia raczej…

Widzenie jest zawsze dla kogoś własne i jako spec od „ego” powinieneś o tym dobrze wiedzieć.

Jeśli zaś o Naturę chodzi, nie drwij z niej, bo jest równie potężna, a nawet potężniejsza niż Twoje ego.

- Biesu???... spoko dwie osoby nazywasz Kółkiem wzajemnej Adoracji???

- wybacz, ale ja miałem na myśli nie „dwie osoby” ale niemal całe forum, jak to bywa na poniektórych… ;)^^

Przecież nie tylko rastarka wciągnąłeś do swojej wesołej kompanii. Prawda, konkretnie Wasze relacje wziąłem pod lupę, a właściwie tylko kilka ich przejawów. To nie znaczy jednak, że aż tak Cię nie doceniam, żeby uważać, że szukasz na ezoforum przyjaciela i że oto akurat Ci się nadarzył.

Chyba nie sposób być aż tak naiwnym, żeby wierzyć, że tak duża, otwarta, dynamiczna i złożona społeczność jak ogół użytkowników ezoforum może tworzyć takie jedno wielkie kółko.

 

P.S.:

Trzy razy użyłeś w swoim poście w stosunku do mnie określenia „mój drogi”. Wiedz, że ani ja Twój, ani tak łatwy do oszacowania, jak może się wydawać.

 

Pojawiła się iskra, bo przyszła Hrefna i jak to mówią "poszły konie po betonie". . Obie strony dogryzały sobie w mniej lub bardziej umny sposób w innych dyskusjach i było oczywiste, że dojdzie do konfrontacji ;]

To nie pierwszy raz tutaj. Ale widzę, że teraz to już doszło do eskalacji wzajemnej niechęci, która po prostu musiała znaleźć ujście. Z fajerwerkiem, oczywiście.

 

Na dłuższą metę status quo jest nie do utrzymania. Możliwości są moim zdaniem dwie:

Albo Hrefna uzna, że nie ma ochoty uczestniczyć w dyskusjach na tak niskim poziomie i na tak niekonkretne tematy jak tutaj i odejdzie z ezoforum, być może przedtem powtarzając szczerze i bez zahamowań, co ma co niektórym stąd do powiedzenia,

albo sytuacja pójdzie w stronę odwrotną – ku wykluczeniu infedra bądź też uzmysłowieniu wszystkim pozostałym, że jest on jedynie, jak to niektórzy piszą „lokalnym folklorem”. I w tym przypadku zaszedłby ewenement, bo na forum radośnie ezoterycznym optującym za przejawami New Age’u wygrałaby opcja, która tym wszystkim pogardza i preferuje duchowość z wyższej półki.

Biesie, skoro już wszyscy dali sobie po mordzie przyszła pora na udawanie, że nic się nie stało, wszystko było piękne i merytoryczne.

Też tak uważam.

Wmawianie będzie trudne zważywszy na to, że spora część dyskusji kręciła się wokółpróby udowodnienia przez Hrefnę, że infe i rastar to ezoidioci.

Twierdzisz, że infe i rastar porwali się na próbę udowodnienia, że kłótnia nie miała miejsca dlatego, żeby zgrywać twardzieli?

Zauważ – Hrefna nie żałuje swojej bezpośredniości i bezkompromisowości.

Nikt tego nie neguje, ale nazywanie flejma porządną merytoryczną dyskusją przypomina robienie ze złodzieja wzoru cnót wszelakich.

I znów się zgadzam.

 

A Hrefna nic nie musiała udowadniać.

Nikt nic nie musiał. A jednak.

 

Łatwo zauważyć że niektórym tródno zwrócić uwage na jakąkolwiek merytoryke dlatego ze patrzą przez zasłonę wcześniejszej oceny,, ezogłupki, on i jemu podobni, itp.

Bo nasze wcześniejsze i obecne poglądy oraz nasze poczucia przynależności do określonych idei, tradycji i kojarzonych z nimi środowisk rzutują w jakiś sposób na to, jak jesteśmy odbierani.

To normalne.

Fakt że w trakcie temat zbiegł trochę na przepychanki

To może skoro przestaliśmy odgrywać wesołą bajkę, to teraz zastanówmy się, dlaczego, po co i czy komuś w ogóle to było potrzebne.

rozmowa ta przypominała rozmowę z wiersza ,,romantyczność >> Adama Mickiewicza.

[…]

Oczywiscie ja nic nie dowiedziałem się od rozmówców o ich osobistych dośwoiadczeniach w nawiązaniu do tematu, oprócz kołowania i suchych faktów z wikipedi, które moim zdaniem pasują do tego co piszę,

Wcale nie dziwię się, że niewiele się dowiedziałeś.

Od jakiegoś już czasu interesuję się tematyką magii, obecnie jestem w trakcie wkraczania na swoją ścieżkę, co prawda póki co jako żółtodziób, bez większych rewelacji, ale ufam, że się to zmieni. Tak czy owak spotkałem się już nie raz z podobną postawą – ludzie parający się magią sami już po swoich doświadczeniach wiedzą, że to nie jest ani zabawa, ani wiedza, o której należałoby mówić publicznie ani obszar, przez który da się kogoś przeprowadzić za rączkę za pomocą podpowiedzi dawanych na takim ot forum. Z różnych powodów są ostrożni przy dzieleniu się wiedzą. Ostrożni do przesady. Taki przykład: wolą, żeby ludzie, którzy nie są do tego dość dojrzali, zajęli się nawet tym, co oferuje niedojrzałym ruch New Age, zamiast iść w magię i się sparzyć przez własną głupotę. Oczywiście wiedzą jednocześnie, że stawiając wysoko potencjalnym adeptom poprzeczkę, wielu z nich zniechęcają i narażają swoją tradycję na zapomnienie.

A poza tym prawda jest taka, że zamiast mendzić na internetowych forach o wiedzę podaną na tacy, człowiek, któremu na owej wiedzy zależy, sięgnie do odpowiedniej literatury, a jeśli będzie trzeba, spyta i u samych źródeł – u ludzi zajmujących się daną tradycją magiczną od lat i orientujących się w niej, jak nikt inny. I jak wyżej – nie z każdym owi mistrzowie będą skłonni czymkolwiek się podzielić.

No i jeśli komuś naprawdę będzie zależeć, to rzeczywiście będzie skłonny ślęczeć nad tymi naukowymi wydaniami, nawet uczyć się tych wymarłych języków kosztem wielu wyrzeczeń albo zagłębiać się w inne, nie mniej trudne, istotne dla jego ścieżki sprawy. Tylko musi wiedzieć, czego właściwie chce.

To wszystko nie będzie jednak miało żadnego, nawet najmniejszego sensu, jeśli ta osoba nie będzie miała do sprawy odpowiedniego podejścia.

Edytowane przez Bies
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość rastar

Nie wiem w dalszym ciągu po co się tak skupiasz na naszych osobach, talk to już jest ze kazdy robi swoje.

I nie potrzebnie próbujesz mnie zdefiniować.

Bo widzisz ja uważam że to co nosimy w sobie ma duzy wpływ na rzevczywistość.

I naprawdę miło mi że tyle osób poświęca mi uwagę, ale powiem to co mówiłem nie raz że forum to jest jak najbardziej o harakterze subiektywnym, podstawowa szkoda moim zdaniem to to ze każdy każdego próbuje włozyć do szufladki i jakos okreslić.

Ani nie mozesz powiedzieć co mnie jara ani jaka jest moja droga, możesz co najwyżej się domyśleć, i nap[rawdę nie zależy mi na twoim szacunku, nie z powodu wyniosłości ale w zwykły sposób ,,, nie ma to ze mna nic wspólnego, tylko bardziej z tobą.

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem w dalszym ciągu po co się tak skupiasz na naszych osobach, talk to już jest ze kazdy robi swoje.

I nie potrzebnie próbujesz mnie zdefiniować.

Czy masz jakiś problem z zaakceptowaniem siebie?

Nie rozumiem. Przecież nie traktuję tego jako coś osobistego. Ot zwykła egzemplifikacja.

Trochę więcej dystansu do siebie, mój drogi :> noo(?)

Bo widzisz ja uważam że to co nosimy w sobie ma duzy wpływ na rzevczywistość.

A ja uważam, że to, co nosimy w sobie, może co najwyżej mieć duży wpływ na tworzenie własnych iluzorycznych wizji rzeczywistości rozmijających się z nią samą.

Ewentualnie możemy próbować ten ładunek wewnętrzny nadawać zmianom, które w świecie robimy. Ale wiedz, że dziś będzie ten ładunek wyglądał w jeden sposób, a jutro już może wyglądać nieco inaczej.

powiem to co mówiłem nie raz że forum to jest jak najbardziej o harakterze subiektywnym

Jak wygląda forum o charakterze obiektywnym?

podstawowa szkoda moim zdaniem to to ze każdy każdego próbuje włozyć do szufladki i jakos okreslić.

Pozwól, że zripostuję to uogólnienie Twoimi własnymi słowami:

Ani nie mozesz powiedzieć co mnie jara ani jaka jest moja droga, możesz co najwyżej się domyśleć

Z tym, że ja jednak w swoich domysłach zaszedłem na pewien poziom, na którym nie wiedzieć czemu stałem się dla Ciebie drażliwy. Jak muszka w oku.

Gdybym się mylił, możliwość wytknięcia mi błędu powinna wprawić Cię w zadowolenie.

Dlaczego od razu się tak spinasz?

i nap[rawdę nie zależy mi na twoim szacunku, nie z powodu wyniosłości ale w zwykły sposób ,,, nie ma to ze mna nic wspólnego, tylko bardziej z tobą.

Rozumiem.

Edytowane przez Bies
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość rastar

Mylisz się nie jestes dla mnie drażliwy, wogóle mnie nie obchodzisz, wmawiasz sobie jakies głupoty ale proszę kontynuuj jeśli ci to pomoże.

Nie wiem jednak czy zdajesz sobie sprawę że dyskutujesz z samym sobą.

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mylisz się nie jestes dla mnie drażliwy, wogóle mnie nie obchodzisz, wmawiasz sobie jakies głupoty

Jako osoba pewnie rzeczywiście nie jestem dla Ciebie drażliwy. Ale jako głos w dyskusji... Nie, nie chce mi się znów dowodzić czegoś, co oprócz wykazania, że niektórzy próbują często przedstawiać coś korzystniej dla siebie niż jest w rzeczywistości, nic nie wniesie do dyskusji.

ale proszę kontynuuj jeśli ci to pomoże.

Jak sądzisz, w czym mogłoby mi to pomóc?

-> Odbicie piłeczki nieudane.

Nie wiem jednak czy zdajesz sobie sprawę że dyskutujesz z samym sobą.

Hmm... Moim zdaniem bardziej infedro dyskutuje z samym sobą, pisząc czasami do Hrefny nawet mimo faktu figurowania na jej ignor-liście.

Wszak Ty wciąż mi odpisujesz, a więc to nie monolog. Chyba, że Twoje 'Ego' jest już do takiego stopnia przez Ciebie kontrolowane, że pisząc do mnie, możesz równocześnie wcale nie uczestniczyć swoją osobą w dyskusji.

Pominę może fakt, że zamiast odpisywać na to, co w jakiś sposób dotyczy tematu, dajesz się wodzić za nos i odpowiadasz tylko na to, co, jak pewnie uważasz (częściowo słusznie), zawiera pewne aluzje do Twoich wypowiedzi.

Z tego właśnie powodu sprowadziliśmy rozmowę na boczny tor.

Pozdrawiam

Już któryś raz pozdrawiasz, a ja po żadnym z tych wszystkich pozdrowień nie czułem się ani odrobinę zdrowszy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość rastar
Hmm... Moim zdaniem bardziej infedro dyskutuje z samym sobą, pisząc czasami do Hrefny nawet mimo faktu figurowania na jej ignor-liście.

Wszak Ty wciąż mi odpisujesz, a więc to nie monolog. Chyba, że Twoje 'Ego' jest już do takiego stopnia przez Ciebie kontrolowane, że pisząc do mnie, możesz równocześnie wcale nie uczestniczyć swoją osobą w dyskusji.

Brawo właśnie dokładnie tak wcale m nie tu nie ma.

 

Pominę może fakt, że zamiast odpisywać na to, co w jakiś sposób dotyczy tematu, dajesz się wodzić za nos i odpowiadasz tylko na to, co, jak pewnie uważasz (częściowo słusznie), zawiera pewne aluzje do Twoich wypowiedzi.

Z tego właśnie powodu sprowadziliśmy rozmowę na boczny tor.

Nie to ty jesteś wodzony.

 

Już któryś raz pozdrawiasz, a ja po żadnym z tych wszystkich pozdrowień nie czułem się ani odrobinę zdrowszy.

dalatego że masz problem z sobą nie ze mną.

Droga do zdrowia bedzie długa

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Brawo właśnie dokładnie tak wcale m nie tu nie ma.

Hmm... To z kim ja, u diabła, piszę?! :D

Chyba powinienem pójść do psychiatry, normalnie.

Ale uprzedzam, że jeśli z badania wyniknie, że to nie ja jestem chory na schizofrenię, to pomyślę sobie w drugą stronę.

 

Nie to ty jesteś wodzony.

Poniekąd tak.

Chciałem tylko wywołać pewną refleksję co do tej pyskówki z innego wątku, którą tu przenieśliście. Nie samemu się w nią wdawać.

Ale nie ma tego złego - przynajmniej wyrobiłem sobie zdanie co do pewnych dwóch osób.

 

dalatego że masz problem z sobą nie ze mną.

Droga do zdrowia bedzie długa

Co masz na myśli, pisząc to? Naprawdę sugerujesz, że coś dolega mojej psychice?

Jeśli za wyznacznik zdrowia uznamy tu [fikcyjną] normalność/typowość, to pewnie rzeczywiście tak. W dzisiejszym, wywróconym do góry nogami świecie nawet normalność oznacza bowiem coś zgoła innego niż kiedyś. Zaprzeczenie zasadom ustalającym pewien ład. Świadczy o tym choćby nasza polityka, z której większość społeczeństwa jest niezadowolona, a jednak widzi w tej beznadziei opcję, na którą warto głosować i ostatecznie idzie do urn. Czyż to nie nonsens?

Gdybym przyszedł do restauracji i rzucono by mi do jedzenia na podłogę resztki niedojedzone przez innych, czułbym się znieważony i w najlepszym wypadku szybko stamtąd wyszedł. Większość natomiast rzuca się na owe resztki, ciesząc się, że coś jej ktoś w ogóle dał. Ot, psychologia tłumu.

 

Ale może jednak się mylę i rozumujesz w inny sposób? Chociaż... Czym ja się łudzę?

Edytowane przez Bies
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oczywiscie ja nic nie dowiedziałem się od rozmówców o ich osobistych dośwoiadczeniach w nawiązaniu do tematu, oprócz kołowania i suchych faktów z wikipedi, które moim zdaniem pasują do tego co piszę,

 

1)Nie każdy lubi się dzielić swoimi doświadczeniami osobistymi. Są po prostu osobiste i trzeba uszanowac to, że ktoś chce je zatrzymać dla siebie.

2)Takie dzielenie jest bardzo trudne, bo pewne rzeczy ciężko jest ubrać w słowa i tak opisać aby zostać zrozumianym. Zresztą teoretyk i tak będzie miał z tym problem, bo to dla niego totalna abstrakcja. Taki opis i tak niewiele do jego wiedzy wniesie.

 

Nie mam już ochoty rozmawiać na ten temat ani czytać o tym.

A to, że o tym piszę, nie znaczy, że nie mam ochoty na to, tylko że myślę, że dobrze by było, gdyby w końcu do Ciebie dotarło, że nie ja jeden NAPRAWDĘ nie mam na to ochoty.

 

Nie tylko Ty nie masz na to ochoty. Niemniej jednak zaryzykuję stwierdzenie, że do infe nie dotrze to, że po prostu zaśmieca forum waląc ego wszędzie i skończy się na banie. Forum dorobi się umęczonego za offtopy.

 

albo sytuacja pójdzie w stronę odwrotną – ku wykluczeniu infedra bądź też uzmysłowieniu wszystkim pozostałym, że jest on jedynie, jak to niektórzy piszą „lokalnym folklorem”. I w tym przypadku zaszedłby ewenement, bo na forum radośnie ezoterycznym optującym za przejawami New Age’u wygrałaby opcja, która tym wszystkim pogardza i preferuje duchowość z wyższej półki.

 

W tym konkretnym dziale wygrała raczej opcja wyższej półki. Reszta forum to nieco inna historia.

 

Twierdzisz, że infe i rastar porwali się na próbę udowodnienia, że kłótnia nie miała miejsca dlatego, żeby zgrywać twardzieli?

Zauważ – Hrefna nie żałuje swojej bezpośredniości i bezkompromisowości.

 

Raczej dlatego, że ową kłótnię po prostu przegrali. Uważam, że Hrefna i tak wykazała się sporą litością, bo cały ten ambaras mógł skończyć się o wiele gorzej.

Hrefna rzeczywiście jest bezpośrednia/bezkompromisowa i wali prawdę między oczy. Dopóki owa prawda jest sensowna samo walenie można wybaczyć, o ile nie jest to przeginanie pały.

 

Jeśli ktoś decyduje się na tego typu dyskusję na forum publicznym (bo musi być widownia patrząca jak druga strona przegrywa z kretesem) trzeba się liczyć z tym, że różnie to się może wszystko skończyć.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bies, jak sam gdzieś tam napisał-amator magii i Ty, jego giermek(czyli coś niższego od amatora) uznaliście siebie samozwańczo "duchowością wyższej półki", z niecierpliwością czekam aż obnażycie kolejne swoje talenty.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Popatrzcie, pojawił się kolejny ezoteryk (a może ezotetryk? :P - jak infedro, któremu chyba wczesny atak Alzheimera mózg zjadł), co pożarł wszystkie rozumy i będzie pouczał nas-maluczkich :D

 

Z tego co pisałaś to raczej kolejne wcielenie. Pozostaje nam czekać na karmę, która zrobi resztę:> Wszak jak głoszą ezoterycy to zawsze wraca.

 

 

Bies, jak sam gdzieś tam napisał-amator magii i Ty, jego giermek(czyli coś niższego od amatora) uznaliście siebie samozwańczo "duchowością wyższej półki", z niecierpliwością czekam aż obnażycie kolejne swoje talenty.

 

 

Obawiam się, że objawienia kolejnych talentów mogłbyś nie przeżyć.

Będziemy udawac, że straszliwie się przejmujemy i serca nam krwawią, żebyś mógł poczuć się nieco lepiej. Ot taki prezent na Nowy Rok. Zapewne ezoteryczna miłość w kolorze burdel różu byłaby lepsza, ale niestety zapas się wyczerpał.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To bardzo miłe i budujące, że wszyscy spuścili sobie trochę żółci w temacie, a infedro mógł napisać swój tysięczny-któryś post na temat "Ego". "Ego" z którym ma chyba jakiś problem, bo mieli go przez wszystkie przypadki w każdym poście . Proponuję jednak powrócić do tematu, a wszelkie uwagi na temat "ego", "cieni", iluzji umysłu" pisać w dziale Rozwój Duchowy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość rastar
Raczej dlatego, że ową kłótnię po prostu przegrali. Uważam, że Hrefna i tak wykazała się sporą litością, bo cały ten ambaras mógł skończyć się o wiele gorzej.

Hrefna rzeczywiście jest bezpośrednia/bezkompromisowa i wali prawdę między oczy. Dopóki owa prawda jest sensowna samo walenie można wybaczyć, o ile nie jest to przeginanie pały.

 

Mylisz się , zadnej walki nie przegrałem dlatego ze z nikim nie walczyłem, piałem to co myślę i u uzyskałem porządany efekt.

Natomiast zabawne jest to ze obserwatorzy i sami bioracy udział w rozmowie podzielili nas na obozy, powkładali do szufladek i nalepili nalepki, do tego stopnia jest im to potrzebne że sami sie z tymi domniemanymi obozami identyfikują.

A podejrzewam że zarówno ja jak i Infe i pewnie paru innych zainteresowanych ma na to wywalone.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 miesiące temu...
To bardzo miłe i budujące, że wszyscy spuścili sobie trochę żółci w temacie, a infedro mógł napisać swój tysięczny-któryś post na temat "Ego". "Ego" z którym ma chyba jakiś problem, bo mieli go przez wszystkie przypadki w każdym poście . Proponuję jednak powrócić do tematu, a wszelkie uwagi na temat "ego", "cieni", iluzji umysłu" pisać w dziale Rozwój Duchowy.

-hmm... miły Szamciusiu, czyżbys nie uważał sie za Człowieka?... wszak ego tyczy sie każdego człowieka, nawet i tak wielkich magów w jakim waszym mniemaniu wy jestescie...;

- i w sumie nie interesowałoby mnie to w ogóle, gdyby nie pewien istotny szczegół... bo jeśli nie znasz własnego ego... to skad wiesz czyja to jest magia???... Twoja, czy ego ?

- nistety ale tak naprawdę to nie mozesz tego wiedzieć nie poznajac najpierw swojej "drugiej strony"... ;)

- a skoro ją wypierasz i to nawet z tego Tematu... to znaczy że tak na dobrą sprawe wogóle jej nie znasz...

- ale oczywiscie masz do tego własne prawo, tylko czy Twoje własne musi byc Prawem innych... no raczej nie, a wiesz dlaczego bo jedynymi Prawami tyczacymi sie wszystkich Ludzi były i są Prawa Uniweralne...

 

 

 

---pozdrawiam serdecznie... infedro :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Infruś chcesz złotą łopatę za wykopki? :) Przypomnę Ci tylko, że następne ostrzeżenie za offtopowanie to dla Ciebie ban wieczysty na tym forum. Zdaję sobie sprawę, że Twoje EGO nie przejmuje się tak doczesnymi rzeczami jak ban na forum, ale zasad trzymają się wszyscy.

 

A w tym momencie zamykam temat.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...